Погода: -12°C
  • Помогите, передо мной встала серьезная дилемма :help.gif: Вопрос ребром - есть или худеть? Последние лет пять пытаюсь похудеть. Я сбросила довольно много веса, больше 20 кг, до относительного идеала килограмм 8-10, но правда в том, что я устала худеть! Толстею от воздуха, любой лишний кусочек идет в жир, в общем чтобы не набирать, мне надо есть только низкокалорийную пищу. Но не хочуууууу!!! Меня уже тошнит от вареной курицы, овощей, овсянки и прочей здоровой пищи. Хочу есть жареную картошку, бутерброды с майонезом и колбасой, чипсы с пивом, пирожные, булки и прочие вкусняшки...и ем какое-то время. Потом встаю на весы, ужасаюсь и снова худеть. Этот когнитивный диссонанс разрывает меня неделя через неделю. Уже начинаю задумываться забить на все и кушать что нравится...пусть болеть буду, пусть меньше проживу, но мне так нравится вкусно кушать, что ничего не могу с собой поделать! От жестких ограничений в пище у меня депрессия. Но снова растолстею же, если буду есть...вот так и мучаюсь...может кто чего подскажет и даст совет?

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Чего нельзя делать точно, так это голодать.
    После 30-ти лет уже происходит замедление обмена веществ и с возрастом проблема только усугубляется...

    Обратитесь к грамотному диетологу. Он отправит Вас на обследование. Потом распишет диету.
    Как правило это не менее 5-6 приемов пищи в день и адекватная физическая нагрузка.

    Я лично знаю девушку, которая просто из-за изменения режима питания похудела на 12 кг за 3,5 месяца( спортом ей нельзя заниматься). А до этого 8 лет чего только не делала и на каких диетах не сидела :dnknow:
    Одно "но" - это не кратковременная затея, а образ жизни.
    Понимаю, что говорить всегда легко...
    Но вот так.
    Думаю, Вы и сами все это знаете:yes.gif:

    Нищеброд

  • Знаю...но я так от этого всего устала, что хочется кушать :cray-1: Вот и думаю - может забить на себя? Установить определенный лимит, который нельзя превышать и во все тяжкие...а то жизнь проходит, а радостей нету, хоть покушать вволю.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: Хочу есть жареную картошку, бутерброды с майонезом и колбасой, чипсы с пивом, пирожные, булки и прочие вкусняшки...
    обычно когда отказываются от сладостей, то со временем становится легко их не есть, или есть при случае очень мало; почему у тебя организм не адаптировался к ограничению вредной пищи? :umnik:
    еще вариант - есть все вышеперечисленное, но с подсчетом калорий

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • В ответ на: я так от этого всего устала
    у Вас весенняя усталость:yes.gif:
    Вы ж потом себя не простите, если расслабитесь и начнете пировать)
    и начнется замкнутый круг :dnknow:

    Почему не хотите к диетологу за помощью?
    Показать скрытый текст
    тут есть небольшой "трюк": Вы тем самым на какой-то срок перестанете нести ответственность за свои решения по питанию)И Вам легче, и эффект будет.
    Скрыть текст

    Нищеброд

  • а попробуй посередине что-то выбрать, 2 приема пищи пп, 1 - с майонезиком, от полного запрета всегда рвет крышу). попробуй договориться с собой полюбовно, определи норму вредностей в жизни и какой вес будет, такой и будет. типа эта та малая кровь, которую ты готова принести в жертву, но при этом не распускайся. а вообще это дело вкуса. но скажу так, наверное, % 80 женщин так же тяжело как и тебе. ты не одинока :friends:, выбор только за тобой, подумай чего ты хочешь больше - быть стройняшкой или есть всё подряд, с учетом того, что во всё подряд, действительно, входят вредные продукты. пошли в марафон стройности, там попереписываешься и легче :friends: .
    п.с. посмотри шоу "Взвешенные" про людей с ожирением :-y, до чего доводит вседозволенность и как потом хлебать это все - не перехлебать.
    короче, я "за" худеть:yes.gif: ты молода, не рожавшая, большой лишний вес - это мера твоей распущенности, а не гоже здоровой и молодой девушке распускаться :1:

    Keep calm and makeup on

  • Я знаю, до чего доводит, за сотню переваливала, было дело :злорадство: Просто обидно за несправедливость жизни - почему-то кто-то все подряд ест и как тростинка , а ты сидишь над каждым куском думаешь или наешься, а потом раскаиваешься...одним дается, а тебе не далось, вот за что, спрашивается? :dry:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: Как правило это не менее 5-6 приемов пищи в день...
    Вот! Я когда заинтересовалась вопросом похудения (правда быстро эта блажь у меня прошла :rofl: ) много где читала, да, и от знакомых дам, которые "в теме" слышала именно этот момент!
    Чисто технически - это, наверное, имеет смысл. Если так часто есть, то не переешь - тупо не сможешь.
    Я, например, последние пять лет ем как минимум 4 раза в день. Из этих разов только один полноценный - обед... Правда я на выхах не ем практически - режим "4 раза" организм принимает только на работе :dnknow:
    Вообще, думаю, что ограничивать себя в чём либо в принципе тяжело, это великий труд и подвластен он не каждому... Поэтому я быстренько завязала с похудением - не могу ни в чём себе любимой отказать! :biggrin:

    "Неизбежны только смерть и налоги." Б. Франклин.

  • Пройдет, потерпи :friends:
    Меняй по таблице вредные продукты на то, чем можно мозг обмануть.
    А вообще тебе стимул нужен.
    Только ты его сама себе найди, чтоб не зависеть от чего то.

    У настоящей женщины две задачи -
    быть красивой и говорить мужчине, что он молодец.
    Аня, 4 года.

  • а скольким далось то? 1 из 10?) да почти все борются с лишним весом, так что не прибедняйся. человеку требуется не так много пищи, как он потребляет при современных условиях - это факт, только особые уникомы едят и не поправляются. большинство стройных мужчин и женщин следят за питанием и имеют физ.нагрузку для такого результата, не надо иллюзий. собирайся в кучку:yes.gif:.

    Keep calm and makeup on

  • В ответ на: Просто обидно за несправедливость жизни - почему-то кто-то все подряд ест и как тростинка , а ты сидишь над каждым куском думаешь или наешься, а потом раскаиваешься...одним дается, а тебе не далось, вот за что, спрашивается? :dry:
    Ну знаете ли, так можно о чем угодно страдать - почему одним львиное здоровье дается, а другим не далось, во за что, спрашивается?)) и тд и тп. В чем-то проиграли, в другом выиграли - поверьте, у каждого свои "трудности" в жизни, и вес - это хотя бы та "трудность", которую Вам под силу контролировать, поэтому всегда есть выбор. Можно попробовать есть все, что хочется из вредного, но в небольших дозах и раз в неделю, к примеру, в остальное время то, что полезно. Всегда же можно найти какой-то более-менее компромиссный баланс.

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • Скажите, пожалуйста, какие реальные, ощутимые и объективные выгоды вы получите от того, что будете худой.

    Речь не идет о вредных для здоровья концерогенных чипсах с майонезом ежедневно, а об обычной приятной нам пище - котлета, картошка, халва (в ней много железа), сливочной масло (витамин А), другие простые и вкусные блюда - борщи с чесночком да с кусочком бородинского, картошечка с соленым огурчиком под водочку, сало (нормализация холестерина).

    Когда вы найдете реальные выгоды стройности, не связанной со здоровьем, вы снимите вопросы. Но раз вопросы остаются, пока реальных выгод стройности (отделять от здоровья, подчеркиваю!) вам не видно.

  • Реальная выгода стройности - Лиза :biggrin:

    У настоящей женщины две задачи -
    быть красивой и говорить мужчине, что он молодец.
    Аня, 4 года.

  • Я серьезно. После сорока лет (простите, не знаю возраст прекрасной ТС), после сорока лет даме достаточно отнять от роста 100 (чтоб без вреда для здоровья).

    Если Виктория ростом 170 см - ей достаточно весить 70 кг. Хотя, соглашусь, и этот вес иногда тяжело держать. Но ведь есть скидки на ширину кости. Я к тому, что возможно, ущерба для здоровья-то нет.

  • Уже начинаю задумываться забить на все и кушать что нравится
    __________________
    А если есть то, что нравится, но в первой половине дня, то тоже вес набирается?
    Мне вот легче съесть мороженое, пирожное, картошку фри с соусом и т.п., и потом пробежать кросс, качнуть пресс, чем голодать.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • В ответ на: после сорока лет даме достаточно отнять от роста 100
    Это неправильная формула, отвечаю! Если я (169 см-100) к своим 60 кг прибавлю ещё 9-ть, я реально двигаться не смогу! :ухмылка:

    "Неизбежны только смерть и налоги." Б. Франклин.

  • В ответ на: Это неправильная формула, отвечаю!
    Но это же рекомендации медиков - то есть, это та норма, при которой не начинаются болезни.

  • Эти рекомендации надо пересмотреть было уже лет так стопицот назад, а, лучше было их вообще не давать и не озвучивать данную формулу, как подходящую большинству. Говорю это, как человек отлично знающий о своём избыточном весе! Я его чувствую, мне с ним тяжело, значит, лишний он! Точка!
    А, вот по существу вопроса: Ваш ответ был более менее... Ибо, тут вопрос не в параметрах (весе) тела, а в душе ТС.

    "Неизбежны только смерть и налоги." Б. Франклин.

  • Это я о том, чтобы понять, что важнее для тебя (ТС имею в виду): постоянный стресс от несбывшихся хотелок или внешний вид... Правда тут опять таки могут возникнуть траблы в виде социума - таки он больше "любит" стройняшек, а, как ТС относится к общественному мнению мы не знаем... В общем-то не совсем простой вопрос на самом деле.

    "Неизбежны только смерть и налоги." Б. Франклин.

  • вы просто осознайте, что процесс набора веса никогда не остановится, если с этим ничего не делать :-) посчитайте, сколько кг будет через определенные промежутки времени, прикиньте, сколько это будет в размерах одежды, запланируйте неоднократное полное обновление гардероба, в рублях, в сроках, покажите расчеты своей депрессии :-)
    если серьезно - без страданий переносит ограничения только полностью здоровый организм. Сходите к эндокринологу, не к диетологу, а именно к эндокринологу, и как следует обследуйтесь. По себе знаю, что когда организм по основной проблеме лечение получает, то он и желает просто утоления голода, а не ждет как наркоман определенной еды.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Я и так знаю, что у меня гормональный дисбаланс. И это никак не исправить, забить и забыть, еда тут не причем. Раньше меньше хотелось есть, я могла выдерживать вечера без еды, а теперь не могу...слаба стала, надоело и смысла нет.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • ну починить человека, чтоб стал как новый, лекарствами нельзя, но сильно откорректировать - можно и нужно. Если вы впали в такую тоску и безнадегу, это точно симптом, что ваше неблагополучие усилилось. Меняйте врача тогда, явно нужно что-то делать.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • а что если взять и делать, как хочется. попробуй. поешь вдоволь, когда делаешь из-под палки, потом, как оттянутая резинка рогатки, все равно ударит. делай что хочется, жизнь одна. не хочешь худеть - ну и не худей, кушай вдоволь - это тоже кайф.

    Keep calm and makeup on

  • Если кушаете вредное, но помаленьку, тоже набираете?
    Для меня столь сильное ограничение по еде приводит к стрессу, который еще больше хочется заесть. По идее "диета" должна быть пожизненной, т.е. не ограничения во всем, а режим питания, при котором сохраняется стабильный вес.

    А, да, еще: когда есть ограничение в еде, количество маленьких удовольствий от жизни снижается. По мне так нужно заранее придумать, чем компенсировать - хобби, общением, вкусным чаем/кофе или чем-то еще.

  • Еда - это такая вещь, которую сложно чем-то компенсировать...особенно не материальным. Во-первых, потому что она материальна, во-вторых - потому что еда нынче гораздо большее, чем простое утоление голода.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: Когда вы найдете реальные выгоды стройности
    Кстати, многие женщины живут иллюзией, что мужчинам нравятся стройные (я пытаюсь понять мотивацию ТС). Это неправда! Любой мужчина вам скажет, что для него важнее ухоженность, улыбка, душевное тепло, либо что-то еще хорошее.

    Моя мама, например, придумала себе такую мотивацию: «Лишний вес – это последствие и душевной распущенности». (О гормонах речь не идет). Я с ней не согласна, но не спорю. Но там сила воли железная, как латы, постоянные пробежки, прогулки, стройность, возведенная в жизнь. Мама очень красива и питается, как птица. Но для этого нужно быть птицей.

    Есть подруга, ей тридцать лет, она до сих пор хочет сняться в рекламе нижнего белья. Странная мотивация, но работает.

  • да это только в воображении психолухов удовлетворение от еды можно чем-то заменить. Ну давайте попробуем удовлетворение от утоленной жажды, для сравнения, заменить. Когда ты хочешь именно пить, и ничего другого, а тебе говорят - иди потрахайся, это еще приятнее! жажда от этого пройдет?
    Так и здесь. не понимать, что организм никогда зря не капризничает, и не давать ему желаемое - значит прятать голову в песок и усугублять проблему. Другой вопрос, как реагировать на просьбы организма. Если до потемнения в глазах хочется сладкого - это повод не метать в топку торты тоннами, а подумать, почему так сильно хочется, может, просто днем слишком много энергии было потрачено? Или это системное явление, вы не можете выявить связь с событиями - и тогда точно нужна посторонняя помощь, чтоб убрать причину? Тот же самый вечерний жор - вообще в большинстве случаев четкий симптом инсулинорезистентности, убирается не силой воли ни разу, а диетой и лекарствами.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

    Исправлено пользователем sforzando (14.03.17 19:36)

  • В ответ на: еда нынче гораздо большее, чем простое утоление голода.
    С этим соглашусь на 100%. Я, например, заедаю стресс, волнение. И еще сладкое ем, чтобы усилить работоспособность и простимулировать себя. А для вас какую допонительную роль играет еда? Исходя из этого, думаю, можно продумать, как это получать не при помощи пищи.
    Еще один вариант знаю, мне помогает от жуткого желания есть все подряд в огромном количестве: приготовить что-то этакое, как можно шикарнее задекорировать блюдо, красиво все на столе разложить, затем полюбоваться и съесть. После такого сосиски с майонезом или еще какую дрянь есть уже не хочется.

  • Ну мне помогает, и "психолухи" тут не при чем. Шикарно в свое время Герои меча и магии 3 заходили, когда разгрузочные дни после праздников устраивала.
    К тому же желание съесть эту конфетку - это не всегда именно голод.

  • ну это значит изначально хотелось не есть, а чего-то этакого :-)
    то есть вы не желание поесть удовлетворили другим действием, а именно прислушались к себе и сделали то, что организм действительно хотел, не заглушая свои потребности куском жрачки. Именно не было у вас никакой замены :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Да не, в тот момент, сидя день на твороге и кефире, сильно кушать хотелось, игра позволяла меньше переживать из-за чувства голода, вот) Но в целом да, если хотеть на самом деле чего-то другого и скомпенсировать это, то помогает.
    Проблема ведь в том, что еда - быстрый способ получить удовольствие. И хоть есть незакрытые потребности, хоть нет, если человек получает от еды удовольствие, то может запросто съесть сверх меры, дабы сделать себе приятно. Вот сейчас уже поздно, я пью чай на ночь, чувства голода нет, но на столе лежат баранки. Свежие, румяные, мяконькие - так и манят, блин. Место под эту баранку найдется, хоть я сыта. И от одной баранки лишнего веса не будет. Но если систематически себя так баловать, то за пару лет пара лишних кг наберется. Вот и дилемма - отказывать ли себе в лишнем удовольствии иль нет?

  • Здоровый человек и должен получать от еды удовольствие. Это сигнал, что пища качественная, сытная, органы пищеварения не возражают :-)
    Если вы готовы что-то съесть, в смысле если положите в рот - будет вкусно, выделится слюна и с удовольствием проглотите - значит, все равно есть голод, пусть невыраженный. Почему он есть - надо разбираться. Если каких-то нутриентов в питании не хватает, так и будет казаться, что всегда есть место в животе еще под что-то и организм будет это благодарно принимать, пытаясь наковырять себе недостающее уж из чего получится. Ведетесь на вкусняшки - не выдумывайте силу воли, а анализируйте, что и в каком количестве ели до этого.
    Организм - очень тонкая штука, он удовольствие выдает только за действительно нужные ему действия. Природой не предусмотрены ни ложь, ни лень, все сигналы тела всегда правда, если читать их с физиологической точки зрения и не приплетать всяких моралей, от которых, кроме лишних стрессовых гормонов, никакого эффекта.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

    Исправлено пользователем sforzando (14.03.17 21:03)

  • Да всего хватает:) эволюционно так устроено, что человек с удовольствием скушает чуть больше, отложив жирок на черный день. Потому что давным-давно лучше выживали те предки, которые имели запасы. Есть конечно те, кто не склонен к набору веса, но таких единицы. Большинству все-таки приходится немножко себя сдерживать.

  • вот когда думаешь, что сдерживаешь себя, то это путь в депрессию.
    А когда живешь с пониманием, что даешь себе нужное, только самое лучшее, самое отборное, причем не из-под палки, а потому что являешься прям представителем высшей касты, умеющей говорить со своим телом и понимать его - это совсем другое дело :-)
    на своем сыне, который, к сожалению, унаследовал мой обмен веществ, вижу, что сия мантра дает превосходный результат. У меня к его возрасту уже было ожирение, у него - нету, ну и через этот вот подход парень не в депресняке живет от постоянных ограничений (а их масса), а с ощущением, что он просто принц и маг в одном лице, фигли, носитель сакральных знаний :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • читаю всех
    и немного удивляюсь
    речь постоянно об излишествах в еде :eek:

    а как быть, например, с такими, как сестра моей подруги, которая проживет здесь и мы общаемся
    ходим в один бассейн. Я ее узнала стройной и поджарой
    сейчас... :eek:

    ей ничего не помогает :dnknow:
    ей 23 апреля 41 год
    ставят дефицит эстрогена
    она никогда не ела много
    знаю ее 2,5 года
    кушает как птичка, плаваем, она и на йогу ходит по мере возможности, конечно
    вес пошел в плюс месяцев 9 назад...
    плюс 9,7 :eek:

    она не ест конфет и сахара от слова совсем. как и никаких булок
    не любит просто :dnknow:

    сейчас ходит по эндокринологам
    настроение - ужас
    все говорят разное
    а она просто перестала быть собой

    вот это - проблема!!!
    а не
    "ой не могу не кушать тортики" :bad:

    Нищеброд

  • просто при определенных состояниях организма излишествами внезапно делаются такие вещи, про которые даже и помыслить было невозможно, что они приносят вред. Мне, например, вот так вот в определенный момент пришлось фрукты из рациона убирать, хотя блин везде же вопят - хочешь есть, ешь яблоко, не хочешь яблоко, не хочешь есть. Лично мне лишние оказались даже кислые яблоки, которые даже диабетики едят. Все то же самое - работать с врачами, а не с болтологией и мозгоклюйством, слушать сигналы тела, реагировать на них, в том числе при помощи лекарств. Ваша знакомая на правильном пути, просто потребуется время, чтоб разобраться, что приносит вред именно ей. Дай бог, чтоб это была всего лишь еда.
    Показать скрытый текст
    потому что, например, не к ночи будь сказано, новообразования в головном мозге могут привести и к скачкам уровня половых гормонов, и к скачкам веса соответственно.
    Скрыть текст

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • нет
    пока не все так страшно
    она на наблюдении у эндокринолога
    и вроде как остановили это процесс
    прибавки веса

    само-собой я не спрашиваю, не лезу
    мне не очень удобно ее мучить( переживает)
    но то, что вот такой пример перед глазами - факт :dnknow:

    Нищеброд

  • Она большая молодец, что она не стала задурять себе голову сказками про силу воли, слабую человеческую натуру и все такое, а признала, что проблема, образно говоря, в железе, а не в софте, пошла к правильным специалистам за помощью и работает в нужном направлении. Передайте ей от меня :flowers: :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Как вариант - научится готовить не жирную, но вкусную еду:улыб:конечно хлопотно, но оно того стоит

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • В ответ на: Передайте ей от меня :flowers: :-)
    еще ж и коррекция будет, как я поняла ее :dnknow:

    посмотрим
    но спасибо)
    конкретно от меня)
    я б не выжила при таких прочих равных:хммм:
    она очень сильная

    Нищеброд

  • Без ограничений, строгого контроля и тяжёлой работы ни у кого ничего и никогда не получалось.
    И это относится, разумеется, не только к фигуре.
    Не верьте сказкам.

    Привет, грабли. Да, снова я.

  • сразу скажу - сама я это пока не пробовала, но интернетные фитнес-гуру вещают следующее:
    калории сжигаются хорошо, когда есть мышцы! они требуют энергии на свое поддержание. а когда просто низкокалорийно питаться, то организм худеет за счет того, что избавляется в первую очередь от энергозатратных опций, то есть мышц!
    коротко - если худеть за счет "не жрать", то уходят мышцы, а жир остается (если не до экстремальное анорексии не жрать). Далее организм привыкает жрать мало и начинает запасать жир даже из малого (вы ж его вечно голодом морите, он и думает, что война и немцы)
    ПОЭТОМУ, чтобы нормально есть и быть стройной нужно нарастить себе мышц! а это значит спортзал и железяки. и ешь потом от души свои калории - просто занимайся спортом и жри.
    вот!

    по себе скажу - была всю жизнь булкой, добавила интенсивную ходьбу ежедневно по 5-6 км - хорошо и красиво(!) похудела. но за 4 года организм привык к этой нагрузке и опять пошел в рост...вот теперь и задумываюсь про спортзал

  • В ответ на: Помогите, передо мной встала серьезная дилемма :help.gif: Вопрос ребром - есть или худеть? Последние лет пять пытаюсь похудеть. Я сбросила довольно много веса, больше 20 кг, до относительного идеала килограмм 8-10, но правда в том, что я устала худеть!
    нужно делать, что нравится в данный момент, чтобы не ломать себя. Ну и определиться чё надо по жизни, какова цель. Похудеть или есть - это не цель. Для основной массы цель - это комфортное состояние, чтобы организм нормально двигался когда надо, чтобы болячки не наглели и в башке мысли были про приятное, а не про то, что нужно себя заставлять. Поэтому если надоело диета, нужно придумать что-то интересное. но компромиссное. Дабы и не растолстеть обратно и с ума не сдвинуться от желания поесть. Увеличить нагрузку и ослабить диету. Вода хорошо сжигает калории. Ну и ходить в бассейн достаточно НЕ утомительно и т.п.

    Ушёл на фейсбук

  • Здравствуйте!
    Во-первых, не завидуйте тем, кто говорит что он ест все и не толстеет) Потому что он сам не знает о чем говорит, дело в количестве и пищевых привычках, которые с детства) И если я не толстею от майонеза, то это скорее связано с тем, что майонез я не люблю, и мне не приходит в голову делать с ним бутербродики.
    Во-вторых,
    В ответ на: Я и так знаю, что у меня гормональный дисбаланс. И это никак не исправить, забить и забыть
    если что-то нельзя вылечить полностью, то можно ведь скорректировать состояние в сторону более удобного для жизни. Что эндокринолог говорит? Может предлагает что-нибудь?
    В-третьих, к диетологу все-таки сходите. Про вечера без еды - это предрассудок, не должно быть больше восьми часов между приемами пищи. Организм тогда голодает и думает что надо запасы отложить, что и выливается в потолстение при любом послаблении диеты.

  • я ночами ем и с весом все ок:yes.gif:, потому что я мало ем итого

    Keep calm and makeup on

  • нпп

    Соглашусь с теми, кто говорит о гормонах. Мне кажется, это они - бесы веса. Сейчас я палка-скакалка, но это случилось только после того, как я прекратила гормональную терапию.

    Еда не такая уж проблема, иногда мозгу достаточно сладкой воды, чтобы быть обманутым. Не знаю, как вы, я злюсь на физические потребности. Когда ты сидишь над интересной тестом, текстом, задачей, новой льющейся из тебя статьей или эссе, над каким-то задельем, а организм визжит: "Иди в туалет! Смотри, сколько в тебе жидкости!" Желудок кричит: "Я пуст и бессмысленен!"

    Приходится вставать, идти и толкать в себя какой-нибудь кусок, потому что знаешь - перекусы не спасут. Все же человек - проклятое существо, да есть, наверное, за что.

    Свое тело нужно таскать, кутать, кормить. Эта кормежка - самая тяжелая вещь. У меня всегда про запас на кухне ломоть сыра, лепешка, кусок мяса и крынка молока, но все же сколько драгоценного времени уходит на еду - приготовить, сесть, съесть.

    Еще жаль времени на сон. Хотя матерьялисты и говорят, что человек должен жить гаромнично с физическим телом, но духу это все так утомительно...

  • В ответ на: Соглашусь с теми, кто говорит о гормонах. Мне кажется, это они - бесы веса
    ну тут не только в одну сторону зависимость
    Да, гормоны безусловно могут влиять на набор/сброс веса. Но и избыточный/недостаточный вес тоже напрямую влияет на дисбаланс некоторых гормонов. Т.е. тут в 2 стороны связь: гормоны влияют на вес, вес влияет на гормоны - получается порочный круг, вырваться из которого не всегда просто...

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

  • Можно активный образ жизни пробовать.... Это чуть сложнее чем трени, но заметно интереснее... Волейболистки они ничо такие) Да и волейболисты...))) Хотя там и баскетболисты рядом)

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Поела всего, чего хотела :knix: Счастлива...а может мне просто пищи мало было, ну той которая здоровая?

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: Как вариант - научится готовить не жирную, но вкусную еду:улыб:конечно хлопотно, но оно того стоит
    Ох...вот что я ненавижу еще больше чем убирать - это готовить...или эти две повинности равны? :umnik:

    Как-то решила сделать жюльен - так он реально отнял у меня целый вечер жизни :eek: Я же еще и медлительная...

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Простите, а что Вы едите?
    Ну, примерный рацион на день - два можете набросать?

    Привет, грабли. Да, снова я.

  • А что ты любишь делать?)

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • Ну я заранее не планирую, что дадут, то и ем...в основном готовлю не я :смущ:На завтра например, будет картошка с курицей из духовки, на завтрак пшенная каша, вечером может мюсли поем или салат.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: А что ты любишь делать?)
    Развлекаться...

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: будет картошка с курицей из духовки
    а если небольшие коррективы
    не курица, а цыпленок
    не картошка, а салатик из свежих овощей?
    или гречку?
    фасоль?
    капустку?

    В ответ на: на завтрак пшенная каша
    а если заменить овсянкой?
    лучше на воде
    но если не любите, то на молоке но без соли и сахара?

    Нищеброд

  • В ответ на: Развлекаться...
    :friends:

    это все любят)

    Нищеброд

  • В ответ на: это все любят)
    не факт, развлечения быстро приедаются, лучше работу интересную иметь, тогда и жратва отходит на второй план если проблемы не заедать

    Ушёл на фейсбук

  • Вес никаким образом с развлечениями не пересекается - потому кушать можно:смущ:

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • В ответ на: что дадут, то и ем...
    так далеко ты не уедешь) потому что рука дающего обычно не та, кто худеет, а та, кто поспособствовал набору веса....так то ты давно взросленькая, уж на одну себя можно что-нибудь сделать :1: . а вообще без труда - не вынешь и рыбку из пруда, а ты ленивая, судя по ходу обсуждения. а у ленивых низкие результаты согласно законам всемирной справедливости.

    Keep calm and makeup on

  • А спортом каким-нибудь занимаетесь? Попробуйте бассейн, он подтягивает тело и тонизирует мышцы. Одними ограничениями в еде результата не добьетесь. Можно просто ходить долго либо бегать. Главное активность физическая.

  • В ответ на: Про вечера без еды - это предрассудок, не должно быть больше восьми часов между приемами пищи.
    То есть перед тем, как лечь спать поесть надо?

  • Вика, худей!

  • ) а если вдруг угораздило спать 12 часов, через 8 проснулась подкрепилась и дальше спать *ёрничает*

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • Понравилась одна диета, лень лазить искать чья. Смысл с утра до 12 дня можешь есть что угодно: хоть шашлык, хоть целый торт, но потом обед лёгонький и два перекуса типа каша, яблоки до 18:00, после 18 всё. Сама на диетах не сидела, ем, как получается, бывает и поздно вечером могу съесть мяса или сала или бутерброд многоярусный с колбасой сыром и ещё чем-нибудь (но справедливости ради нужно сказать, что так отрываюсь очень редко), неплохо помог выход на работу и спорт (сейчас занимаюсь всего два раза в неделю), пока дома сидела добрела, как дрожжевое тесто (хотя всегда раньше считала, что не склонна к полноте).
    Показать скрытый текст
    - Ой, а что это у тебя с собой за контейнеры?
    - На диете сижу.
    - И что за диета?
    - Да тут сразу 4, т.к. одной не наедаюсь.©
    Скрыть текст

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • Да бред это, как и любая другая диета :biggrin:
    Как бы некоторое рациональное зерно в ней есть (что в первой половине дня метаболизм несколько лучше - отсюда и ноги растут у поговорки про "завтрак сам, обед с другом, ужин врагу"), но доведенное до абсурда оно уже не имеет смысла. Если каждый день с утра жрать целый торт, а оставшийся день сидеть на овсянке и яблоках, то кроме проблем со здоровьем ничего не получится в итоге :dnknow:

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

  • В ответ на: не курица, а цыпленок
    А в чем разница, не поняла? :dnknow: В магазине не подписано, курица там или петух. Овсянку иногда ем...но постоянно на овсянке сидеть нельзя, надо чередовать...да и не очень я ее люблю. Фасоль кстати, по калорийности картошке фору даст...и сама по себе картошка полезна, потому что способствует сохранению коллагена в коже.

    Окружающие замечают, что если я худею до 65 (а сейчас где-то 68), то лицо выглядит как осунувшееся, то бишь превращаюсь в Кощея...а при 68 лицо выглядит нормально. Я думаю, если вдруг я стану весить 60 кг, то буду выглядеть как тетя за 40, а оно мне надо? Может так и идти на 67-68 кг, только подкачаться и убрать жир с коленей? Рост 173.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Там повествование такое, что не нужно себя истязать и позволить себе можно многое, каждый день торт вы конечно есть не будете, он пойдёт только в охотку (я допустим одна торт целый вообще не съем за день), вот захотелось сильно чего-то не диетического и высококалорийного - до обеда до 12 часов можете себе это позволить без особого ущерба для фигуры.

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • На деле все прекрасно...но по факту по утрам много есть не особо хочется...а вот вечером да, навернуть бы :rofl:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: В магазине не подписано, курица там или петух.
    :biggrin:

    подписано
    :yes.gif:

    есть цыплята фермерские

    не бройлерные
    В ответ на: Фасоль кстати, по калорийности картошке фору даст..
    вы про белую и красную?

    я про зеленую
    она низкокалорийная, но не менее полезна)

    В ответ на: сама по себе картошка полезна, потому что способствует сохранению коллагена в коже.
    слышала такое про молодой картофель...
    спорить не буду)

    В ответ на: то буду выглядеть как тетя за 40, а оно мне надо?
    конечно, резкое похудение не делает лицо красивым...
    а уже даже после 30-ти - факт, что появятся лишние морщины

    В ответ на: Может так и идти на 67-68 кг, только подкачаться и убрать жир с коленей? Рост 173.
    сложно сказать...
    все должно зависеть от того, насколько вы ощущаете себя счастливой, здоровой и привлекательной)
    в любом случае, ровняться на мнение окружающих людей - не правильно, имхо

    псы: не хотела вас расстраивать, но жир с коленей физическими упражнениями не убирается... только пластика :dnknow:

    Нищеброд

  • Это верно, та же беда утром только с часов 9 могу в себя влить чай, а все обжорства и торжества чаще всего ближе к вечеру.

    Я белая и пушистая... точнее седая и лохматая!

  • К верхней части тела у меня почти нет претензий...из неприятного только жир коленный и попкины уши. В 24 года у меня жир с коленей ушел при похудении...десять лет спустя просто похудения видимо, уже не достаточно :umnik:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Я начинаю хотеть кушать ближе к 10 часам. А вставать на работу надо в шесть :tease: Это такой стресс, тут не до еды...

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Значит к 10 часам появляется много времени)
    Воду пьешь? Иногда жажду можно принять за голод

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • Пью, но думаю мало, начала по 2 литра пить...утром вроде ничего шла, а после обеда вода почти не лезет...

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Если худеешь - пить нужно обязательно, иначе организм булет сопротивляться, по-хорошему нужно грамотно распланировать рацион. Понять чего недостает, чего многовато
    Та же картошка вредна на масле и полезна без масла, запеченая или на пару. Можно почитать множество сетевых блогов, как вариант Ринат Леви) очень показательный пример "до и после", но жесткий в плане физнагрузок

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • недавно Тина Канделаки говорила, что ей отлично помогает выглядеть - минимизация потребления воды во второй половине дня, чтобы не отекать, все дела). а выглядит она действительно отлично с учетом ее возраста. вот, как говорится, и пойми кого слышать.
    68 - нормально для 173. я думала ты больше.

    Keep calm and makeup on

  • Нет, жестко нагружаться мне уже нельзя...мое время в этом плане прошло...

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • По поводу воды идут жестокие споры. Одни говорят, что отеки - это избыток воды, который запасает организм, когда ему не хватает воды. Другие говорят, что пить надо меньше, иначе не вся вода выходит. И что если первое утверждение верно, отучить организм запасать воду может занять много времени, до полугода.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: мое время в этом плане прошло...
    хмм, эта дама тебя старше на 10-15 лет будет :ухмылка: и старт у нее был весьма поздний

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • В ответ на: псы: не хотела вас расстраивать, но жир с коленей физическими упражнениями не убирается... только пластика :dnknow:
    Убирается. Я лично убрала, как только тренить пошла и начала соблюдать пп.

    Читаю тс, понимаю что это просто лень, и сезонный упадок энтузиазма и сил. У меня тоже такое было осенью, я на тренировки через раз начала ходить, прям аж ломало, тошнить начинало уже при входе в зал. Потом нормализовалось снова.
    Надо влюбиться, чтоб стимул появился. ИМХО)

  • В ответ на: Убирается. Я лично убрала, как только тренить пошла и начала соблюдать пп.
    ну не знаю :dnknow:
    лично я с такой проблемой никогда не сталкивалась, слава богу...
    но читала, что это самая проблемная часть тела)
    вот статейка, не совсем про жир... но про все недостатки

    web-страница

    Нищеброд

  • В ответ на: Надо влюбиться, чтоб стимул появился. ИМХО)
    Регулярный секс, кстати, сжигает достаточно калорий и отвлекает от поглощения пищи)

    Привет, грабли. Да, снова я.

  • блин, Вика! :biggrin: стою теперь, свои коленки придирчиво разглядываю

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • В ответ на: Убирается. Я лично убрала, как только тренить пошла и начала соблюдать пп.
    Я тоже читала, что убирается...аппаратная косметология, но не все может помочь, надо внимательно смотреть отзывы в интернете о конкретной методике. Липосакция - это совсем радикально. Массажистка мне вообще сказала, что у меня там жир и вода вместе...потому что слишком мягкие складки на ощупь, жир обычно тверже.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Читай совет выше: секс отвлекает не только от поглощения пищи, но и от разглядывания своих коленок :biggrin:

    Проводник через зону нейтральности

  • В ответ на: кстати, сжигает достаточно калорий
    дада

    крыски в эксперименте дохли :biggrin:
    очередная мулька от английских ученых :biggrin:

    все бы молодожены были стройными в таком случае
    а это не так

    Нищеброд

  • В ответ на: стою теперь, свои коленки придирчиво разглядываю
    :biggrin:

    не слушай мне
    я знаешь какие ужасы еще читала))))
    :friends:

    Нищеброд

  • нпп

    А я вспоминаю сейчас свою старую приятельницу, которая душевно успокоилась, когда признала право тела на вес.

    Я помню ее радостные щеки, пышную, красивую стать и слова: "Девочки! Главное себя полюбить с любым телом".

    Почему женщины так редко принимают свою прекрасную полноту, вот вопрос.

  • В ответ на: блин, Вика! :biggrin: стою теперь, свои коленки придирчиво разглядываю
    Надо не коленки, а ногу в профиль...тогда видно будет, есть жирок или нет :tease:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • да куда бы он девался... :umnik:

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • Большинство молодоженов после года-другого брака разъедаются и забивают на себя, девушки даже перестают краситься (подсмотрено в ашанах-лентах, наблюдения за парочками - оба жирненькие)...

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • ты их там "до" и "после" смотришь? :biggrin: Или думаешь толстых в ЗАГС не пускают? :eek:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • В ответ на: Большинство молодоженов после года-другого брака разъедаются и забивают на себя, девушки даже перестают краситься
    хм))
    это вы где живете?
    точно в Нске?))

    с чего бы стройной девушке в наше то время разъедаться? :dnknow: да и даже после родов?)
    я понимаю, в 60-е, 70-е года прошлого века
    и то , не все
    сейчас то все невесты - красотки)
    вижу выездные свадьбы на курортах :wub1.gif:
    и островах
    такие красавицы....
    и даже постарше...чем 30:yes.gif:

    просто цели у всех разные, возможно
    :dnknow:

    возможности тоже

    Нищеброд

  • Солнце, мы тебе кучу раз уже писали - фитнес. Не потому что мы гады и сволочи, нет это конечно все верно - гады и сволочи, но потому что только диетой не получится держать себя в форме. Еще не жрать после 6 вечера. Исходя из опыта. У нас же схожие проблемы. Разница - у вас растет попа, у нас - пузо.
    Должен быть позитивные фактор, чтобы не срываться. Без физы начинаю чувствовать себя амебой. Не комфортно. Поэтому каждый день от двух до пяти подходов подтянуться десяток раз и т.д.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • В ответ на: "Девочки! Главное себя полюбить с любым телом".
    Поменьше читайте эти глупые цитаты с вК и им подобных.
    Никто не любит нас с "любым телом" -- это заблуждение, ведущее к климаксу в гордом одиночестве..

    Привет, грабли. Да, снова я.

  • При этом масса дам с весом более центнера счастливы замужем :ухмылка:

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • Это она Светлану цитировала)))

    최는 살아있다!우리의 가슴속에!

  • Светлана-КК пролезла в сознание каждого индивида, отпупырышилась в каждой пупырышке кожи (это почти цитата, но, не точная точно, нада Мокуме смотреть) :ухмылка:

    "Неизбежны только смерть и налоги." Б. Франклин.

  • В ответ на: При этом масса дам с весом более центнера счастливы замужем :ухмылка:
    Одна поправка - они успели выскочить замуж до того, как разъелись :biggrin: А счастливы или нет, есть ли у них в браке секс 15-20 лет спустя - мы этого не знаем...может там как брат с сестрой живут...и забили на все.

    Если женщина замужем, это не означает, что она автоматически становится счастливой.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: При этом масса дам с весом более центнера счастливы замужем :ухмылка:
    точно :agree:

    а с весом борящиеся и духом питающиеся... почему- то нет :dnknow:

    Нищеброд

  • В ответ на: только диетой не получится держать себя в форме.

    - а я на диетах и не сижу...типа здоровое питание, но оно такое невкусное...мне не нравится вареная картошка...мне нравится жареная с лучком и сметанкой :nom:

    Еще не жрать после 6 вечера..д.

    - вреднее не придумаешь...за три часа до сна нельзя есть, если быть точным. Обычно я ложусь в 23.00, значит мне до восьми можно покушать.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: а с весом борящиеся и духом питающиеся... почему- то нет
    Есть факты, ну, или на худой конец, статистика, не к ночи будет помянута сия "наука"? :umnik:

    "Неизбежны только смерть и налоги." Б. Франклин.

  • Секс вполне себе есть, поскольку 2 детей имеются, над 3-м задумываются, замуж выходили чуть менее крупные
    Глупо думать что полные люди забили на секс и живут исключительно просмотром телека)))

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • Давайте, всё-таки , будем откровенны, что избыточный вес -- это не есть хорошо.
    Повышенное давление, сахарный диабет, инсульт, проблемы с суставами.. дальше перечислять?

    Ах, да .. щас пойдёт пример с Черчиллем, или нечто в этом духе..
    Не верьте, девочки - избыточный вес мешает даже в сексе)

    Привет, грабли. Да, снова я.

  • если вам в сексе мешает вес, то вы просто мало тренируетесь :-)))))))

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: Не верьте, девочки - избыточный вес мешает даже в сексе)
    видимо не всем мешает :миг:

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • какие факты нужны?

    я про то, что женщина может быть счастливой и не в 44-м размере одежды :dnknow:
    я про то, что дамы, заморачивающиеся на весе
    и только на весе
    несчастливы, как правило... :dnknow:
    самые счастливые браки - люди принимают и любят себя и друг друга
    банально же все

    вечная эта история:
    "Ах, она умница и такая красавица... Но почему ее никто не любит?"

    да он сама себя не любит
    да
    ходит на курсы самосовершенствования, йоги, фитнесс, вязание шитьем, вышивание котом...
    да все что угодно...
    она даже кайпиринью готовит из кефира и капоэйру пляшет лучше Барыни...
    она даже освоила курсы тимбилдинга в интимной сфере :biggrin:

    но...
    40
    42
    44
    46
    далее в плюс или минус

    а смысл не изменится :dnknow:

    но ей надо худеть!
    для нее - единственный рецепт щастья:yes.gif:

    Нищеброд

  • /нарушение п.9 правил форума НГС/
    +0,5 :улыб:

    Каждый человек стремится быть счастливым, т.е. получить счастье из тех или иных источников (еда, секс, близкие люди, семья, работа, красота собственного тела, путешествия, увлечения, смысл жизни и т.д. и т.п.)

    Рискну предположить, что еда для Вас - самый мощный, доступный во всех отношениях источник его (счастья) получения.
    Вам, просто, необходимы другие источники положительных эмоций, удовольствий и т.п., кроме еды,
    чтобы перестать быть зацикленной на питании/весе/диетах.

    Это не самая простая задача. И под силу далеко не каждому.

    Зато при её решении, жизнь сильно меняется во всех отношениях.
    И тут менять еду на секс - тоже плохой вариант))

    Да! ну и кому-то, просто, "повезло", что они могут есть и не толстеть :biggrin:
    Другим "повезло" в чем-то другом,
    Вам - в третьем, что, возможно, Вы еще даже не знаете в чем, т.к. сильно зациклены на том, в чем "не повезло" :not_i:
    Удачи Вам, Вика! :улыб:

    Исправлено пользователем Анжелина12 (18.03.17 07:58)

  • Хорошо, давайте до абсурда доведём Вашу теорию -- исключаем из рациона маникюр/педикюр/макияж, уход за кожей и волосами, нафиг эпиляцию.. и вот ещё -- мыться раз в две недели и бельё менять примерно также!
    А чо? Пусть принимает меня такой, какая я есть..

    Следить за фигурой - это должно быть так же естественно, как регулярно чистить зубы и подмываться , простите. Я совершенно спокойно отношусь к полным -- это их выбор и кол-во счастья от этого, конечно не зависит. Но! Ухоженный человек выглядит привлекательней для меня чисто внешне.
    Да, на красивое тело хочется смотреть, на жировые отложения как-то нет)

    Привет, грабли. Да, снова я.

  • Если б так все просто)

    А вы посмотрите немного с другой стороны, у тех дам претензий к мужчинам гораздо меньше, соответственно выбор мужчин гораздо больше:улыб:

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • В ответ на: а красивое тело хочется смотреть, на жировые отложения как-то нет
    это не "красивое тело", это "модное тело":улыб: что совершенно не одно и то же

    Во времена моей школьной юности дамы в стиле Джей Ло и Ким Кардашьян были бы подвергнуты жесткому сарказму :спок: а сейчас - иконы стиля, которые превратили выдающуюся "корму" из недостатка в достоинство

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • В ответ на: давайте до абсурда доведём Вашу теорию
    Вы довели таки до абсурда:yes.gif:и теории не было
    просто взгляд со стороны


    причем тут:
    В ответ на: Пусть принимает меня такой, какая я есть.
    речь то о гармонии была :dnknow: о гармонии с самой собой. К таким людям тянутся другие люди.

    я прекрасно понимаю, что существуют девушки и женщины ежедневно приносящие жертву на алтарь худобы:yes.gif:и они очень агрессивно воспринимают других людей, которые смеют так не делать:yes.gif:

    вот и ТС подустала в этой гонке

    где с моей стороны было осуждение таких борцов с весом и прославление толстых и ленивых? :dnknow:

    В ответ на: Следить за фигурой - это должно быть так же естественно,
    и

    В ответ на: Я совершенно спокойно отношусь к полным
    простите, но этого в Вашем посте не заметно...спокойствия


    я только за то, чтобы человек не бежал за размером и весом всю жизнь, тратя ее на это
    безусловно, красивое тело выглядит эстетично
    но если девушка к примеру 48 размера?
    что?
    уже не эстетично?
    а как определить уровень эстетичности?

    мне к примеру нравится малина, ненавижу клубнику
    а Вам наоборот
    на какие ориентиры равняться молодой девочке?
    журнальные? модельные?
    а там все с ростом от 175

    а у девочки 163...

    следить за телом, заниматься спортом - отлично!
    но гнаться за какими то придуманными идеалами и размерами - зло
    имхо
    Главное - быть здоровой! а лишний вес в этом случае исключается, как Вы должны понимать.

    Нищеброд

  • В ответ на: у тех дам претензий к мужчинам гораздо меньше, соответственно выбор мужчин гораздо больше:улыб:
    да соглашусь конечно:yes.gif:

    Нищеброд

  • В ответ на: это "модное тело"
    :agree:

    не все это почему-то понимают...

    В ответ на: дамы в стиле Джей Ло и Ким Кардашьян были бы подвергнуты жесткому сарказму
    да их и сейчас сжечь хотят многие)
    вместе с Ники Минаж
    и кучей красивых женщин в "не в формате"

    Нищеброд

  • Моему брату кстати, нравятся только женщины с "кормой" :biggrin: Без попы и груди третьего размера - до свидания! Еще восточные мужчины всегда обращают повышенное внимание на дам с выделяющейся пятой точкой. Пусть большая будет, это неважно, главное чтобы подтянутая и без целлюлита.

    Думаю, моя концепция будет "прокачка тела без особых ограничений по питанию".

    Я больше пишу про есть то, что хочется, а много есть при этом необязательно...некоторые едят все, но понемногу.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Красота - понятие весьма субъективное, смотрю на треугольник Ленин-Крупская-Арманд и с точки зрения современности, Крупская - куда как интереснее :улыб:поскольку носы с горбинкой как у Арманд вышли из моды :biggrin:

    Или Елена Фоурмен, которая считалась одной из первых красавиц Европы, жуткая тетя со складками, глазами на выкате и провисшим подбородком, ээээх, сложно все :безум:

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • Не забывай, что пищевые привычки у всех разные, я майонез или сдобу - просто не люблю, мне не вкусно, зато шоколад - ммммм :biggrin:

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • В ответ на: Моему брату кстати, нравятся только женщины с "кормой" :biggrin: Без попы и груди третьего размера - до свидания!
    да много таких любителей

    вот еще девушка "толстая" и "страшная" :biggrin:

    Нищеброд

  • В ответ на: Или Елена Фоурмен, которая считалась одной из первых красавиц Европы, жуткая тетя со складками, глазами на выкате и провисшим подбородком, ээээх, сложно все :безум:
    Художник так видит :umnik: По портретам сложно судить о красоте тех лет, думаю эти красотки живьем от нас не особо отличались...а жирок и целлюлит ясное дело, у знатных дам был, в питании они не были ограничены.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Майонез я купила, поела один раз и все :dnknow: Видимо было важно снятие блока на запрет, еще печеньки лежат, даже забыла про них :rofl:

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: Красота - понятие весьма субъективное
    согласна
    одни Рубенсовские красотки чего стоят....
    web-страница

    а Гала?
    тоже же муза и красавица своего времени
    если кто не помнит
    web-страница

    а про Крупскую и Арманд вообще соглашусь:yes.gif:
    но мужчина...
    что с него взять? :biggrin:

    Нищеброд

  • Живьем они весьма отличались, это не сложно увидеть по музейной одежде)

    "Художник так видит" в то время о Малевиче и Дали никто и не слышал, от художника требовали максимум сходства с оригиналом, либо доведения "оригинала" до канонов красоты эпохи, целлюлит - считался мммм, красивым :biggrin: типа "соблазнительных ямочек"

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • В ответ на: а жирок и целлюлит ясное дело, у знатных дам был, в питании они не были ограничены.
    вроде ж целлюлит - это женские половые гормоны?)
    самая "целлюлитная" девушка из всех, которых я видела "живьем"
    была худенькая и маленькая мама годовасика
    общались на детской площадке
    и вот как-то летом пришли к ним домой поздравить ребенка с ДР
    Наталья была в шортах
    :eek:

    она очень худенькая
    и вся в этих ямках была
    23 года

    я кстати и на пляжах вижу такое частенько:yes.gif: есть вообще молоденькие и худенькие девушки с целлюлитом.... это не питание

    так что.....

    Нищеброд

  • Арманд считалась общепризнанной красавицей во всей революционной тусовке, вышла замуж за промышленника, потом ушла к его брату, разбила массу сердец, а Н.К, поклонников почти не имела:улыб:

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • а меня всегда веселит, что другие женщины искренне считают будто от их оценок та или другая внешность - красива/нет. да плевать вообще на мнение женщин, я гетеросексуально, меня интересует мнение мужчин на счет моей внешности. женщины не объективны, да и угол рассмотрения у них совершенно иной, чем у мужчин. я вообще мнения женщин о себе никогда не спрашиваю, а уж тем более не ориентируюсь на него. я из рода Кардашьянов:yes.gif: и я знаю примерно какими эпитетами обсуждают такие пятые точки дамы, а мужчинам то нравится. короче ориентироваться на одобрения своей внешности среди слабого пола - точно не стоит, гиблое это дело.

    Keep calm and makeup on

  • Это скорее всего прием оральных контрацептивов, которые дают этот самый целлюлит на худом теле)

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • Как я вычитала - целлюлит это следствие нарушения обмена жидкости в жировых клетках. Полной при этом быть необязательно. Гормоны могут быть одной из причин, вторая вроде как избыток сахара еще много других :dnknow: Точно не скажу, я не врач. Это не косметическая проблема, а вполне себе заболевание.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: Это не косметическая проблема, а вполне себе заболевание.
    только безвредное заболевание, раздутое косметологами) кроме сомнительной эстетики вреда организму не наносит)

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • даже не так - не только женщине у женщин не надо спрашивать оценок своей внешности, а вообще ни у кого не нужно интересоваться мнением о своей внешности, все советчики еще те, лучше самой с собой договариваться без посторонней помощи. это самое надежное. уверенный в себе человек, как бы он не выглядел, воспринимается окружающими лучше, чем неуверенная в себе Мисс Мира.

    Keep calm and makeup on

  • В ответ на: женщины не объективны
    ...................
    ориентироваться на одобрения своей внешности среди слабого пола - точно не стоит, гиблое это дело.
    :agree: точно:миг:

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • В ответ на: и я знаю примерно какими эпитетами обсуждают такие пятые точки дамы, а мужчинам то нравится. короче ориентироваться на одобрения своей внешности среди слабого пола - точно не стоит, гиблое это дело.
    :yes.gif:
    помню я заболела сильно
    и похудела за месяц на 14 кг
    потом вышла " в обычную жизнь"
    все. абсолютно все дамы мне делали комплименты)
    ну наконец-то ты похудела)
    теперь прям модель)
    супер

    а смотрела в зеркало и видела изможденное лицо, с синяками под глазами
    про тело вообще промолчу( повезло, что юная была)

    а потом была первая вечеринка и встреча с друзьями

    так вот:
    мальчики мне все как один сочувствовали)))
    и желали выздоровления)
    а мой МЧ на тот момент все меня обнимал и повторял:
    ну ничего-ничего
    все пройдет
    я буду кормить тебя только вкусностями, шоколадками... хочешь шашлык завтра? поедем и пожарим)
    и все наладиться :rofl:

    Нищеброд

  • В ответ на: Это скорее всего прием оральных контрацептивов, которые дают этот самый целлюлит на худом теле)
    сыну годик
    на грудом вскармливании
    никаких контрацептивов там и близко не было :nea.gif:

    да просто такой гормональный фон, видимо :dnknow:
    не знаю

    Нищеброд

  • В ответ на: Помогите, передо мной встала серьезная дилемма :help.gif: Вопрос ребром - есть или худеть?
    С чего начали, собственно.
    Теперь выясняется, что Вас всё устраивает и менять Вам что-то, может быть бы и хотелось, но лениво.
    Так?

    Вы --красивы, умны, успешны, счастливы, любимы.
    Занавес)

    Привет, грабли. Да, снова я.

  • В ответ на: а вполне себе заболевание.
    то, с чем мы все боремся - гормональное состояние женского организма
    слышала как-то версию:
    нет целлюлита, нет эстрогена, нет детей...
    вот даже так...

    а целлюлит, как заболевание выглядит так.... и это не просто бугорки на теле...
    web-страница

    Нищеброд

  • :agree: с медицинской точки зрения, диагнозы, оканчивающиеся на "-ит" - суть воспаления (аппендицит, цистит, и т.д.)
    целлюлит - коммерческое название ))

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • В ответ на: Теперь выясняется, что Вас всё устраивает
    Не все...менять конечно надо, но постепенно и без особого фанатизма. Давайте вернемся к теме. Все пишут про других, а про себя напишите - довольны ли вы своим весом и внешним видом без привязки к таким темам, как успех, брак, работа и тп.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: Вы --красивы, умны, успешны, счастливы, любимы.
    а это точно как-то связано с весом? особенно ум или успешность? :biggrin: вот вы сами со своей колокольни можете быть вполне "красивы, умны, успешны, счастливы, любимы" а кто-то со-стороны посмотрит и даст совершенно противоположную оценку :ухмылка:

    Вика у нас барышня закомплексованная по самое "нехочу", она и с весом в 40 кг найдет в себе тонну недостатков :dry:

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • Это не целлюлит :secret:

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • Ясен пень, что большинство мечтали родиться английской королевой! :спок:

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • В ответ на: целлюлит - коммерческое название ))
    :friends:

    Нищеброд

  • В ответ на: но ей надо худеть!
    для нее - единственный рецепт щастья
    А, ты об замороченных в усмерть. Не поняла сразу, сорри!
    В ответ на: быть счастливой и не в 44-м размере одежды
    Однозначно! :agree:

    "Неизбежны только смерть и налоги." Б. Франклин.

  • В ответ на: Давайте вернемся к теме
    Вика, устала жрать? Не жрать? :help.gif: Забей и начни бухать. Но без фанатизма!.. (он придёт сам, с мастерством)
    :rofl:

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • в "бухать" - сплошные калории :dry:
    и цвет лица портится

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • Для алкоголиков нехарактерно ожирение... :umnik:

    А, вообще, насчет жрать. Проблема в еде становится проблемой только тогда, когда у человека еда - центральное удовольствие. Не слишком утрируя, можно даже сказать - замена смысла жизни.

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Да не всегда. Может быть и так: у девушки (я не про ТС конкретно, а вообще) нормальный вес, но кто-то ей сказал, что она пухловата/насмотрелась глянца с моделями, и она решила себя ограничить, убрав вкусности. Только вот сработал эффект "не думай о белой обезьяне" - чем больше девушка пыталась не думать о вкусняхах, тем больше о них думала, в результате срыв и набор веса.
    Думаю, кроме этого, еще может быть множество причин.

  • В ответ на: Давайте вернемся к теме. Все пишут про других, а про себя напишите - довольны ли вы своим весом и внешним видом без привязки к таким темам, как успех, брак, работа и тп.
    мне 39. У меня 46 размер - некоторые вещи 48. Я невысокая, соответственно, 46 размер - это прям такая плотненькая))
    Помнится одна из наших форумчанок очень хорошо худела и занимается этом до сих пор). Так вот я как-то встретила у нее такие фразы, (недословно): "Я несколько лет не ела жареную картошку, а мне одури хочется, но я никогда себе ее не позволю, т.к. наберу сразу вес"; "меня уже тошнит от этой гречки, овощей и грудок, но шаг лево-шаг вправо - и начинаю толстеть от одного запаха еды".

    В общем я не готова на такие жертвы. Не потому что я ленивая или не люблю себя, или "забила на себя оттого что замужем и родила". Просто в моей системе ценностей - тонкая и звонкая фигура не имеет такого большого веса. Я например готова морально перейти в 48 размер. Выше - вряд-ли, я уже знаю эту грань, выше - чревато потерей активности, выносливости - а вот это для меня действительно страшно.
    Если мне хочется жареной картошки/драников или пельменей - поем, но как правило не чаще 1 раза в неделю. Примерно раз в месяц я "в охотку" ем чипсы запивая их кока-колой (о ужас)).
    Во всем остальном питание практически ЗОЖ (много салатов со свежими овощами, все готовится преимущественно на пару и пр.), правда не могу отучить себя класть сахар в кофе и чай.
    Спортом занимаюсь 4 раза в неделю
    В целом, довольна своим весом и внешним видом.

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • О кстати, не совсем по теме: еще я чувствую себя на свой возраст, даже на год старше. Просто счас смотрю на свое сообщение выше и понимаю что вообще-то мне ж 38)) и это тоже никак не связано с "старением души/тела/ и пр и др. Просто наверно я ощущаю себя немножко умнее других, совсем "чуть-чуть", буквально " на один годик" :dnknow: :biggrin:

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • В ответ на: Просто наверно я ощущаю себя немножко умнее других
    Если ты умнее всех - кто это поймет? (с) :миг:

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • В ответ на: и она решила себя ограничить, убрав вкусности
    Скажите ВСЕ, для женского пола это сияющий белый храм - стол с пирожными, тортами, конфетами, рафаэлками? Так много стресса в вашей жизни, что туда хочется регулярно приходить и заедать его?

    Из-за того, что вы не пукаете не рыгаете и не материтесь (с), вам приходится компенсировать это поеданием конфет? :umnik:

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • В ответ на: умнее других
    Да-ааа! По Вам так это заметно, что прям хотца записвать за Вами! И это... Вы помедленнее, пжлста, я не успеваю записвать! :ухмылка:

    "Неизбежны только смерть и налоги." Б. Франклин.

  • Это совершенно не связано с полом. Я отношусь к сладкому ровно, но навскидку вспоминаются сразу трое знакомых мужчины, которые без сладкого жить не могут

    Я пробник Бога из журнала:
    Чуть-чуть чудес, слегка любя.
    За целым Богом обращайтесь
    В себя

  • Ничего себе вы передергиваете. Еда - один из способов получить удовольствие, не вижу смысла от него отказываться. Более того, я настороженно отношусь к тем, кто крайне аскетичен в еде, очень редко сидение неделями на гречке является следствием личных предпочтений, часто это из-за огромнейших тараканов в голове.
    Не нужно превращать еду в культ, но и не нужно превращать в культ отказ от вкусной пищи.

  • правильно, мясо :nom:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Просто не надо пытаться съесть котлету чтобы похудеть. Правильный фитнес и целлюлита не будет.:миг:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • В ответ на: Из-за того, что вы не пукаете не рыгаете и не материтесь (с), вам приходится компенсировать это поеданием конфет? :umnik:
    Какая любопытная теория) очень хочется ее проверить, но увы - комплексы мешают)

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • Ну, началось. :ухмылка: Сага о свидетелях-чего-угодно.
    Что бы ты не написал о женщинах, тут же найдутся присутствующие, которые знают минимум трех таких же мужчин. Дабы опровергнуть в адрес женщин и т.д... Например, женщины делают малую нужду сидя на корточках. Но позвольте, тут же вспомнены трое мужчин, которые делают так же! Так что это не показательно!
    :шок: :rofl:

    Лучше было бы честно написать так:
    В ответ на: Я отношусь к сладкому ровно
    Но буду бить ногами всякого, кто попытается у меня его отнять.

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • В ответ на: Ничего себе вы передергиваете.
    Не нужно превращать еду в культ, но и не нужно превращать в культ отказ от вкусной пищи.
    Разве? Еще одна чревоугодница зашла сбоку, прячя в рукаве нож. :rofl:
    А разве наркотики - это культ? Ты просто торчишь от них, тебе не надо делать из них культа, возносить молитвы и так далее.
    А например состояние влюбленности? Тебе физически плохо от отсутствия своей половинки рядом, от нечмокания каждые пять минут, от нетискания и неглаженья. Но разве это кто-то когда-то называл культом?

    Человек возводит в культ незначительные вещи, доводя их до уровня величественности, но разве еда для вас - вещь незначительная? Ведь только от незначительной вещи можно легко отказаться. Незначительную вещь не бросаются защищать грудью на форуме, ее по большей части даже не заметят все те, кому она действительно незначительна.

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Ну да, я чревоугодница, даж и не спорю) Вы так говорите, будто это что-то плохое. Физические удовольствия - часть жизни, и низводить их до "незначительных вещей" довольно странно и в чем-то даже забавно. Схожая позиция долгое время преследовала другое удовольствие - секс (знаменитое "леди не двигаются"). Конечно, без вкусностей, секса, удобной одежды и т.п. человек проживет, но они делают жизнь приятнее. Если для кого-то эти вещи действительно незначительны - это его выбор, а не эталон, которому должны все следовать. И вообще, главное ведь не отказ от "незначительных" потребностей, а соблюдение баланса между потребностями.

  • В ответ на: Физические удовольствия - часть жизни
    Так я чего писал-то вначале? Что люди не могут остановиться есть, потому что у них другого, более значимого смысла жизни нет. (И пока они будут есть, он никогда не найдётся). Да пофигу на балансы, тут важен сам сакральный смысл сего выбора.

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Т.е. все те, у кого есть лишние кг, не имеют иного смысла жизни, кроме как вкусно поесть, я правильно вас понимаю?

  • Большая часть из них - точно.
    Более того, там действует закон прогрессии. Сысмл может приходить и уходить, но одно дело, когда ты одну неделю в депрессии щеки набиваешь, как хомяк, и другое - когда вокруг тебя пару лет висят десятки лишних килограммов, и тогда меняется уже само мышление и мироощущение.
    Это не говоря про энергетическую зависимость, в которую впадаешь: Еда - это самый легкодоступный способ получения энергии из мира, не требует никаких усилий, не осуждена обществом, не определена, как наркотик.
    А поскольку переедание не осуждено, то никто и не помогает с ним бороться. По-настоящему бороться, донося истинный смысл нарушения, а не насаживанием "на кол" очередной гениальный диеты.

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Вы передергиваете. Я говорю лишь о том, что любовь к чему бы то ни было не зависит от половой принадлежности.

    Я пробник Бога из журнала:
    Чуть-чуть чудес, слегка любя.
    За целым Богом обращайтесь
    В себя

  • Это передергивание - считать мужчин и женщин одинаковыми, нет?
    Разве уже у кассы в магазине не видны различия в наборе продуктов, которые берут М и Ж?

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Иногда она тоже берет пять бутылок пива и рыбу :rofl: Себе любимой.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Да, с пивом девах я видел... Причем берут с важным сконцентрированным видом и идут вечеринить вдвоем-втроем, в сугубо женской компании... :eek:
    Ты так не делай, не надо.)

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Ваша стройная теория разбивается о практику. У меня много знакомых полных девушек, которые весьма мотивированы и активны в жизни. Такая идея о смысловой недостаточности может быть справедлива для небольшого количества людей, у которых главная радость - поесть. Мне такие не встречались.
    И переедание вообще-то осуждается и осуждалось.

  • В ответ на: У меня много знакомых полных девушек, которые весьма мотивированы и активны в жизни
    Ничуть не разбивается.:улыб:
    Полные девушки просто компенсируют свой недостаток, причем с лишним весом справиться - со всей своей показной гиперактивностью - не могут (вернуться в прежнее состояние, до потолстения). К тому же, еще неизвестно, как они выглядят дома, когда никто не видит - жадно набрасываются на тортик из холодильник, чавкая и разбрасывая по углам крошки, оглядываясь, не видит ли кто?
    :eek: :rofl:

    Лень даже говорить про, что некоторые из них, тщась и не смогая победить свою зависимость от пищи (регулярное получение дозы радости, дофаминовая подпитка?), начинают выводить теории, что им так вообще хорошо, что они вообще любят свое тело таким, их лишний вес совершенно не волнует, и так далее...

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Обоснуй почему женщину должен волновать "лишний вес"? например она с ним родилась, выросла, вышла замуж, родила 2-3 детей и "вдруг" он ее начал волновать в возрасте 40+? :а\?:

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • У тебя его и так не будет) пока пол не сменишь :ухмылка:

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • В ответ на: например она с ним родилась
    Это как? Уже в животе тортики с майонезом хомячила? :eek:

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • В ответ на: Для алкоголиков нехарактерно ожирение...
    большинство не алкоголики - банальные пьяницы:улыб:

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • Ты думаешь, что все дети рождаются с одинаковым весом и поправляются строго после 18 лет?:улыб:

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • Лена ты вошла в режим занудства. :agree:
    Мы говорим про вес вообще, или про лишний вес?

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Я, видимо, хожу не в тему магазины, поскольку существенной разницы не вижу ))

    Я согласна с тем, что есть люди, для которых единственный источник радости и удовольствия в жизни - еда. Но я бы не стала утверждать, что это все полные люди.
    Причины полноты разные. Кому-то она мешает, кому-то нет. Кому-то надо прикладывать больше усилий, чтобы снизить вес, кому-то меньше. Не стоит под одну гребенку равнять.

    Женщины больше говорят о лишнем весе, диетах и еде, больше парятся по этому поводу в основном потому, что очень активно навязываются стереотипы красоты. И не менее активно осуждается все, что не вписывается в их рамки.

    Я пробник Бога из журнала:
    Чуть-чуть чудес, слегка любя.
    За целым Богом обращайтесь
    В себя

  • В ответ на: Я согласна с тем, что есть люди, для которых единственный источник радости и удовольствия в жизни - еда. Но я бы не стала утверждать, что это все полные люди
    Вопрос-то не в количестве килограммов и не в размере одежды. Вопрос в утере смысла жизни. Потолстение - это всего лишь следствие замещения недостающего смысла калориями. Небесное меняют на земное.
    В ответ на: Женщины больше говорят о лишнем весе, диетах и еде, больше парятся по этому поводу в основном потому, что очень активно навязываются стереотипы красоты
    Да ладно. Женщины добрую половину жизни активно пользуются достоинствами и дивидендами, которые дает и приносит красота, а потом, когда от рукотворно разрушенной красоты не остается и следа, начинают искать следы вселенского заговора против них...

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • У меня на работе, рядом сидит дама с весом ок 100 кг, ее это не парит:улыб:она не худеет и вообще собой весьма довольная

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • Чуть ранее в сериале...
    В ответ на: Лень даже говорить про, что некоторые из них, тщась и не смогая победить свою зависимость от пищи (регулярное получение дозы радости, дофаминовая подпитка?), начинают выводить теории, что им так вообще хорошо, что они вообще любят свое тело таким, их лишний вес совершенно не волнует, и так далее...

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Как там психологи любят говорить? Пять стадий принятия неизбежного?
    В ответ на: 1. Отрицание
    2. Гнев
    3. Торг
    4. Депрессия
    5. Принятие
    :rofl:

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Почему должен волновать лишний вес? Ну вот ты проснулся в один прекрасный день и решил что твоя проблема "лишний вес"? :biggrin: почему именно вес, а не отсутствие ученой степени или возможности говорить на 4 китайских диалектах?:улыб:

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • У тебя нет лишнего веса, а у меня есть, вот смысл МНЕ, с ТОБОЙ спорить?
    :зло:

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Думаю 2-3 кг есть, но переживу как-нибудь:улыб:хотя опять же, что считать "лишним" у меня формула рост -110, потому 3 кг точно в нее не укладываются, хотя сейчас уже норма инсты рост -115, мощи какие-то в моем понимании :dnknow:

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • В ответ на: Думаю 2-3 кг есть, но переживу как-нибудь хотя опять же
    Это Вовка выдумал,
    Что болтунья Лида, мол!
    (с)

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • У меня весы электронные:улыб: вес нынче 55 кг, нужно 52

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • Вопрос в утере смысла жизни
    ________

    Я и пытаюсь до Вас донести, что не у всех имеется эта потеря смысла жизни и его замещение едой. У большей части смыслы всё-таки есть и помимо еды, но отсутствует культура питания.

    Женщины добрую половину жизни активно пользуются достоинствами и дивидендами
    __________

    Пользование ими отнюдь не говорит об отсутствии стереотипов, которые были навязаны. Если бы не писали / говорили на каждом углу / заборе о похудении, диетах, не было анорексии, булимии и прочих расстройств пищевого поведения, или было бы существенно меньше.
    В основном, даже здесь, говорится о снижении веса в том ключе, что лишний (и вот тут мне не очень понятно, в какой момент он становится таковым) вес - это некрасиво, а не в том, что это может негативно влиять на здоровье: сосуды, сердце и прочий ливер, суставы и так далее.

    Я пробник Бога из журнала:
    Чуть-чуть чудес, слегка любя.
    За целым Богом обращайтесь
    В себя

  • В ответ на: Ничуть не разбивается.:улыб:
    Полные девушки просто компенсируют свой недостаток...
    Лень даже говорить про, что некоторые из них, тщась и не смогая победить свою зависимость от пищи (регулярное получение дозы радости, дофаминовая подпитка?), начинают выводить теории, что им так вообще хорошо, что они вообще любят свое тело таким, их лишний вес совершенно не волнует, и так далее...
    Эээ. Я регулярно получаю от еды дозу радости, нуждаюсь частой в дофаминовой подпитке от употребления вкуснятин. Вес в норме (50 кг при росте 162). Зависимость от пищи побеждать не собираюсь, подпитываю ее 3-4 раза в день, иногда чаще. По-моему категоричное "сладкое и вообще вкусное - это зло" как раз приведет к дисгармонии в отношениях с едой. Тяжело бороться с зависимостью от того, что нужно употреблять каждый день.

  • да заведите уже глистов и угомонитесь, чесслова.... Буит вам и пожрать и худоба... :biggrin:
    А может и секс со смыслом жизне.... :eek:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Мы не ищем лёгких путей.


    Теперь я понимаю, что мозг можно вынести по совершенно любому поводу)

    Привет, грабли. Да, снова я.

  • забавно, что темы волшебных таблеток от голода, типа редуксина, кавитаций, саун и прочего коснуться не успели... Хотя дилемма - жраДь или трахацо поставила меня в тупик, да)))

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • В ответ на: Большинство молодоженов после года-другого брака разъедаются и забивают на себя, девушки даже перестают краситься (подсмотрено в ашанах-лентах, наблюдения за парочками - оба жирненькие)...
    Видимо мы исключение из правил, как познакомились 15 лет назад, так остались, муж-115 кг, я -49 :biggrin:

    ГЕнетика! Рулит. Я жру все.. И всегда. Сгущенка, пироженное, пироги, пицца, майонез и т.д и т.п.

    "Когда ты чего-то хочешь, вся Вселенная помогает тебе осуществить твою мечту."

  • жраДь и трахаццо по любому взаимоисключающи. Одновременно никак не получится.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Ладно, жрите дальше, вы меня победили. :help.gif: :rofl:

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • В ответ на: Я жру все.. И всегда. Сгущенка, пироженное, пироги, пицца, майонез и т.д и т.п.
    "жру я не толстея
    сало и торты
    а чего добился
    в этой жизни ты" (с)
    В ответ на: ГЕнетика! Рулит.
    генетика - сильная вещь
    но "у одной моей подруги", например, все родственники в нормальном весе, есть просто крепкие, но не полные; в весе выше нормы - 2 человека из всей многочисленной родни, и то не по прямой линии
    она тоже ела все вышеперечисленное килограммами и не толстела... до определенного возраста :umnik:
    ------------------------
    вам еще нет 30 лет?

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • В ответ на: жраДь и трахаццо по любому взаимоисключающи. Одновременно никак не получится.
    Эт смотря как к вопросу подойти, при желании очень даже получается) Бородатый анекдот в тему вспомнился:
    "Жена решила устроить сюрприз. Придя с работы, она загнала мужа в душ. После душа она обмазала его всего взбитыми сливками. Начала его облизывать и, дойдя до самого интересного места, остановилась.
    Он:
    - Что случилось?
    Она:
    - Блин, Рома, я обожралась!!! "

  • намного больше

    "Когда ты чего-то хочешь, вся Вселенная помогает тебе осуществить твою мечту."

  • мне кажется тут "жаркие споры" возникают из-за отсутствия единого понимания "лишнего веса"
    Есть общепринятые ВРАЧАМИ(!) критерии лишней массы тела
    ИМТ
    У Вики ,по мнению врачей, вообще НЕТ лишнего веса. А то ,что не 90*60*90, так это лишний вес по мнению журнала Космополитен.
    если говорить о лишнем весе в рамках + 10-20-30 и более кг (от медицинской нормы), тогда и разговор о "пищевой зависимости", еде - как единственном удовольствии и проч.

    Исправлено пользователем Анжелина12 (20.03.17 11:26)

  • В ответ на: У Вики ,по мнению врачей, вообще НЕТ лишнего веса
    Вот любите вы тут черное за белое выдавать...
    Может, мстите товаркам таким скрытным образом, што ле? :umnik:

    Конечно же, у Вики нет лишнего веса, по мнению врачей, вот только это пока она сидит на диете, мучимая душевными муками, а вот как только она сорвется и будет есть столько, сколько ей нужно для стабильного душевного существования - тогда вес будет превышен, и охать будет поздно, а у вас в мире женщин убудет еще одной конкурентки. :wub1.gif:

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • В ответ на: Проблема в еде становится проблемой только тогда, когда у человека еда - центральное удовольствие. Не слишком утрируя, можно даже сказать - замена смысла жизни.
    Совершенно никакой связи!

    Привязанность к еде, как и привязанность к другим веществам, это всего лишь склонность и страсть. Алкоголизм – это справедливое требование больным организмом алкоголя, а не потеря стержня жизни, как любят уверять шарлатаны от психологии. С едой так же.

    Есть органист от Бога. Если вы спросите, в чем смысл его жизни, он очень удивится: а какой в жизни вообще может быть смысл, кроме музыки. И вообще, есть ли в жизни что-то еще, кроме музыки, не туман ли это? Но вы бы видели его на юбилеях в ресторациях! Как он причмокивает жирненькими губками-пельмешками, как сладострастно потирает ручками с пальчиками-сосисочками. Это целый восторг – смотреть на него, счастливого, как младенец в кружевной манишке, безмятежного и вожделеющего. Это за гранью добра и зла, вы понимаете, что такое художественное обжорство не может быть грехом.

    Он сладостно напевает из Бетховена, протягивая ручки к петуху в вине, к клафути и к блинчикам Сюзетт: счастливый, невинный Гаргантюа, но смысл жизни у него другой – музыка.

    Или я. Если я что-то в этой жизни поняла, так только то, что смысла в ней нет, есть человек и слово, и больше ничего, но как же меня раздражает необходимость тратить себя на еду. Даже сейчас – я пишу вам и понимаю, что от голода слегка мутит, я грызла орехи с медом, чтобы победить голод, но он непобедим – придется добывать еду, и это скучно. Мне скучно от обедов, мне лень завтракать, между тем я знаю, что жизнь – бессмысленна, и я – женщина. А тот органист – осмысленный мужчина и обжора. Вот поди разберись, где тут правда.

    А правда в том, что есть сластены и лакомки, а есть ленивые в челюстях, вот и все.

  • В ответ на: Алкоголизм – это справедливое требование больным организмом алкоголя, а не потеря стержня жизни, как любят уверять шарлатаны от психологии. С едой так же.
    Я, конечно, понимаю, что грех с вами спорить, но все же стоит разделять известные понятия химической зависимости и психологической.

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • В ответ на: а у вас в мире женщин убудет еще одной конкурентки. :wub1.gif:
    Да что вы, какие конкурентки!

    На самом деле мужчин гораздо больше привлекают упитанные, здоровые женщины, откуда этот миф о извращенных вкусах мужчин - о любви к изможденным дамам.

  • Фиг знает, может Вы и правы.

    Но вот только прям щас, на одном из форумов, ни один из мужчин не высказался за в меру упитанных женщин. В отличии от женщин, которых почему-то привлекают пышные формы некоторых моделей на фото.

    Привет, грабли. Да, снова я.

  • А я недавно общалась с очень выгодным женихом – холостым богачом и красавцем – высокий, плечи – как оконная рама, жгучий, продирающий взгляд, сильная кисть. Он пишет картины, иногда пишет (не публикуя) стихи. Будет вам, девушки, нежным и верным мужем. Сейчас свободен, но не теряет надежды найти ее. Играет в волейбол.

    Мы говорили с ним о Довлатове, и он очень неожиданно перешел на советских женщин: «А жаль, что я не жил в те времена, когда женщины были не измучены диетами, не были крашены и были естественны – не меняли каждый месяц цвет волос, носили простые платья из ситца. И купальники были хорошие – добротная галантерея, что-то было в них волнующее. Помнишь картины Дейнеки? Женщины на пляже или с конем... Не помню точно.

    И я вот думаю, что те женщины хорошо кушали и активно занимались спортом – лыжи, баскетбол, прыжки в высоту. И не были худышками.

    Вы женщины, худеете, а не понимаете, что мужчинам больше нравятся плотные и даже упруго-полные женщины. Без косметики, в простых, светлых платьях. Я, например, был прошлым летом на ВДНХ и взгляд не мог оторвать от одной девушки – голубой сарафан, плотные, упругие икры, очень округлые руки, широкие бедра, богатые плечи, зрелая, достойная талия, на голове – косынка, и чистый, смеющийся взгляд.

    Она была не одна – с мужем и с маленьким пацаном, я так хотел подойти и спросить: «Девушка, где мне найти такую вторую, как вы». Не подошел. Не то чтобы испугался ее мужа, просто как-то неловко это. Да и нелепо».

  • У Вас какая-то чисто партЕйная манера глобально обобщать на ровном месте. Ваш папа не работал инструктором в райкоме КПСС? По мнению одного пряника Вы предлагает всем мужчинам запасть на "хорошо" питавшуюся картошкой с салом и макаронами шпалоукладчицу из 30-х?

    Ушёл на фейсбук

  • Этот мужчина сам заработал своё богатство или папа помог?
    Если сам, значит ему 40+?
    Никогда не было семьи? Почему?

    Привет, грабли. Да, снова я.

  • Что-то мне подсказывает, что этот мужчина реален настолько же, насколько Светлана)

  • В ответ на: А жаль, что я не жил в те времена, когда женщины были не измучены диетами, не были крашены и были естественны – не меняли каждый месяц цвет волос, носили простые платья из ситца. И купальники были хорошие – добротная галантерея, что-то было в них волнующее. Помнишь картины Дейнеки? Женщины на пляже или с конем... Не помню точно.

    И я вот думаю, что те женщины хорошо кушали и активно занимались спортом – лыжи, баскетбол, прыжки в высоту. И не были худышками.

    Вы женщины, худеете, а не понимаете, что мужчинам больше нравятся плотные и даже упруго-полные женщины. Без косметики, в простых, светлых платьях. Я, например, был прошлым летом на ВДНХ и взгляд не мог оторвать от одной девушки – голубой сарафан, плотные, упругие икры, очень округлые руки, широкие бедра, богатые плечи, зрелая, достойная талия, на голове – косынка, и чистый, смеющийся взгляд.
    У меня сразу возникли стойкие ассоциации с новосибирским блогером Инной Аксеновой. :улыб:

  • у меня немного другие

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • В ответ на: Сейчас свободен, но не теряет надежды найти ее
    не найдет - переборчивый больно :dry:

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • А эта Аксенова очень даже ничего. в такую запросто художник влюбится.
    Для algol - про устранение конкуренток нелепо. Если бы все мужчины любили/женились только на дамах до 55 кг мир выглядел бы по меньшей мере странно.

  • Какая животрепещущая для меня тема. Несколько лет назад мой организм резко обрушился - появился из ниоткуда целлюлит, живот, всеобщая рыхлость и дряблость. Все мои попытки вернуться в прежнее тонко-звонкое состояние успеха не принесли, вот разве что ПП в сочетании с ЕД дало результаты - жидкость активно покидала тело и оно становилось более упругим. Но и худая я была - капец. Потом разожралась на 6 кг (почти на 7), появилась очень соблазнительная грудь (прошлым летом меня на улице по неск раз в день атаковали со знакомствами, причем довольно приличные люди) и пятая точка, теперь я опять худею, но с физнагрузками, очень тяжелыми для меня. Меня тошнит в конце каждого "сеанса", но я решила не сдаваться и попробовать игнорировать боль и усталость. Получается. Килограммы уходят очень медленно, буквально по 1 в неделю, осталось скинуть 3. Мне, возможно, тяжелее, чем вам, ибо когда веса много, он и уходит хорошо, а вот эти несколько лишних застревают и ни туда, ни сюда. Ну и плюс я не отказываю себе в вине по вечерам, а иногда и в пицце (о ужас). Опять же пришла беда откуда не ждали - кофе со сливками 33 проц жирности по утрам.

    В одежде я выгляжу неплохо. Раздеваться при лампах дневного света для меня - психотравма. Вот такое тело у меня сейчас - согласитесь, и не скажешь, что под формой - ужас-ужас.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • А, ну и на ваш вопрос я бы ответила - худеть однозначно. Ничто не может быть лучшей терапией для молодой женщины, чем собственное вау-отражение в зеркале. Когда прямо смотришь и сама себя хочешь. Это очень меняет жизнь в лучшую сторону.

    Что касается жира в проблемных зонах - у меня все это тоже есть и я узнала, что убирается он только липосакцией или криолиполизом. В остальных случаях какая бы ни была диета и спорт, он останется на месте - на то они и проблемные места. Я иду в ближайшее время на криолиполиз низа живота, могу рассказать потом о результатах.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Она еще не придумала ни имен ни продолжения этому новому рассказу)))

    최는 살아있다!우리의 가슴속에!

  • Хоспидя, криолиполиз. Вы если бы руку опустили на этом фото, то казались бы одной шеей во весь рост.

    ТС, установите себе рамки в 5 кг и кушайте на здоровье. Понимаете, что понесло в +6, ищите баланс.

  • Ужас-ужас? Что-то не верится, на вид все нормально :улыб:Хотя может на очень худеньких лишние 5 кг смотрятся кошмарно, в то время как плотненьким эти 5 кг особой погоды не делают.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Дама имеет право на стандарт красоты "шея во весь рост":улыб: хотя с трудом представляю как это, но могу предложить альтернативное название "ноги во весь рост", что звучит более благозвучно и презентабельно!

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • Я к тому, что все деферамбы Ингиной фигурке давно спеты на этом и не на этом форуме. И в саморекламе она может уже не нуждаться.
    А вот вводные данные ТС-белый лист. Поэтому и советы трудно давать.

    Исправлено пользователем кристалл (21.03.17 14:35)

  • В ответ на: У Вас какая-то чисто партЕйная манера глобально обобщать на ровном месте. Ваш папа не работал инструктором в райкоме КПСС?
    Да вы что! Все мои родители были диссидентами. Как они смеялись над партийными деятелями, как чудно рассказывали мне о свободной, старой Европе, где детей не заставляют ходить в черном и грустно парами, а разрешают свободно читать Булгакова. Помню, как они до хрипоты возмущались Андроповым, а друг семьи так смешно вращал искусственными мохнатыми бровями, олицетворяя советскую косность – что делать, мои родители были детьми, им в то время едва ли исполнилось тридцать…

    Читая политические и исторические труды сегодня, я понимаю, что во многом они были не правы по отношению к моей стране, к Советскому Союзу, к Андропову, к Европе и к Америке. Но единственное, за что я им благодарна – это за привитый вкус к свободе. Нет ничего ценнее свободы.

    От шаблонов.

    От стандартов.

    От массовых мнений.

    От идолов и мод.

    Не может свободы от Бога и совести, в другом Человек – свободен.

    А стремление худеть – это редко стремление стать здоровым, чаще – стремление быть похожим на того, кто сидит в журнале, уже - несвобода.

    А уж к мужским симпатиям вес вообще не имеет прямого отношения. Вернее, имеет, но тут все очень индивидуально: кто-то любит жгучих цыганок с широкими бедрами и горящими глазами, кто-то скромных сероглазых девушек-васильков, кто-то – полных, кто-то худых, а чаще мужчинам нет дела до объема ваших бедер)

  • В ответ на: А вот вводные данные ТС-белый лист. Поэтому и советы трудно давать.
    В одном из постов было :dnknow: Повторяю, кто не прочел - рост 173 см, вес 68-70 кг.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Да, без одежды видна дряблость мышц, целлюлит и лишние килограммы на типично женских проблемных местах, прям сильно. Я потому и разместила фото, чтобы продемонстрировать скинни-фэт и то, что худым отнюдь не легче приходится в борьбе за хорошую фигуру. Ну в смысле, что я вас понимаю. А криолиполиз - вещь, говорят. Только надо его на родном аппарате делать, а не на китайской подделке.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Я так понимаю, что Инга очень хочет похудеть до прозрачного состояния, но ТС не ставить перед собой аналогичной задачи:улыб:

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • У меня тоже рост 173 :agree:
    65- идеал, но это было до 20 лет. Помним, скорбим, но пути назад я не вижу.
    68-70- идеал сейчас, после 2х родов.
    Но имею чаще 72, держу легко со вкусняшками и без спортзалов.

  • В ответ на: У меня сразу возникли стойкие ассоциации с новосибирским блогером Инной Аксеновой. :улыб:
    Сегодня, благодаря вам, познакомилась с этим забавным явлением - модный блоггер) Спасибо!
    Молодцы девушки, думаю, это полезное и трудолюбивое занятие. Но нужно быть очень неленивым человеком, чтобы так много переодеваться и фотографироваться.

    Инна приятная дувушка, думаю, у нее много ухажеров.

    И уверена, что если кто-то и побрезгует ее полнотой, то это будет очень редкий мужчина. Подмечено - настоящие мужчин -, крепкие, смелые, уверенные, широкодушные- никогда не будут оценивать женщину по меркам "толстая-стройная".

  • В ответ на: что если кто-то и побрезгует ее полнотой,
    полнотой? :eek:

    Нищеброд

  • В ответ на: Подмечено - настоящие мужчин -, крепкие, смелые, уверенные, широкодушные- никогда не будут оценивать женщину по меркам "толстая-стройная".
    Вы статистику ведете? Разным мужчинам нравятся разные женщины, как и обратно

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • "Настоящие мужчины" должны совпадать вкусами с Китти) всегда думала, что дамы нетрадиционной ориентации не склонны к навязыванию своих вкусов в отношении женщин мужчинам :dnknow:

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • /п.9/
    Я тоже там полноты не увидела. Хорошая фигура и пропорции для зрелой женщины

    Исправлено пользователем Анжелина12 (22.03.17 06:15)

  • Нюансы пластической хирургии и косметологических процедур обсуждаем на МиК

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • Если сама женщина ими не довольна, то значит имеет право скорректировать:улыб:видимо какие-то идеалы к которым стремится, почему - нет?

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • реально парит не сало, ИМХО... По крайней мере если его не много))) вот када пряма мегаскладки, второй-третий подбородок, расплывшееся лицо, бесформенное рыхлое тело, именно тоооолстые руки - вот это лажа. И да, в большинстве случаев у больмень пухлых людей оно есть... Свисающий живот - мрак, с этим ничо не поделать...
    Но! если есть по периметру сальца 1-2-3 см - эт вообще не критично... Понятно, что от зоны отложения зависит от рапредления по телу... Тобишь 3 см второго подборотка это одно, а отсутствие кубиков на пресе - другое... Те же ношшшшки подростковые - не особо и втыкают...
    Потому рост минус 100, при "избытке" в 10 кг - может вполне прилично выглядеть... Всегда плохо выглядит "чахлое", "болезненное" и так далее... Я не так давно, кстати, встречал дивчину, которой с перевесом на мой вкус - лучше. Не потому что я фан "пышек", а просто... В ее "привычном весе" мне лицо нравится меньше.. Осунувшееся, какое-то, сильно жосткое... С глубокими впадинами глаз... Не знаю, но именно лицо - приятнее в том весе который есть сейчас, на мой личный вкус. При том, что в остальном тело, да - пышное, но не "отвратное", вполне вызывающее желание.
    Ко всем, вызывает антирес - а как вы относитесь к телу с избытком киллограмов, но подтянутому и упругаму? В юннасти такое особенно часто встречается... Чего думаем по этому поводу? Не считаю это оффтопом именно к тому, чтоб разграничить "порочность лишнего веса" и "отсутствия эстетики в силу рыхлости"... Подтяжки же вроде есть? Мож вместо шлипасакции прищепку на спину да и всех дел? :eek: :biggrin:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • если говорить конкретно про Вику, а не про "общественное мнение", тадой стандарты красоты она задает сама и способы их достижения - тоже, равно как и решение о том, достигать ли их - тоже на ее ответственности.

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Мужчины такие очень нравятся -- накаченные и в большом теле. Вот прям очень нравятся)

    Привет, грабли. Да, снова я.

  • В ответ на: Мож вместо шлипасакции прищепку на спину да и всех дел? :eek: :biggrin:
    Примерно вот так? :biggrin:
    Это ж ни к кому тылом не повернешься, тяжко)

  • В ответ на: Ко всем, вызывает антирес - а как вы относитесь к телу с избытком киллограмов, но подтянутому и упругаму?
    Чисто эстетически очень даже симпатично может смотреться, думаю, если бы все были одинаково худыми, было бы слишком скучно и однообразно.
    Если же говорить не только об эстетике, но и о привлекательности, то перебор в этом плане мне не нравится, 120-килограммовый мясной колобок на ножках - явно не мое.

  • можно от обратного, стоило ли ему худеть? :biggrin:
    Я не специально дятьку искал, просто картинка первой попалась) Ну и запрос был ориентирован на дряблую худобу)))
    Я к вопросу о корректности поставленной задачи, об определении обсуждаемого вопроса. Вика, насколь я понимаю, хочет быть более привлекательной а не более легкой...
    Обсуждение вопроса стилистики было бы оффтопом, потому обсуждаем только тело. Вика не говорит про трени, Вика говорит про голодовки.... Фото демонстрирует результат)))
    Суть поста в том, что результат может оказать несколько не таким, как ожидается))))

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Нда, такой результат явно не айс)) Безусловно, тогда даже жир смотрелся куда лучше, чем эти кожные складки. И тогда привлекательность скорее против легкости будет)
    Но скорее всего тот товарищ очень быстро худел, сильно снижая вес за короткий промежуток времени, раз кожа не адаптировалась. Так что этого можно избежать, тем более что лишний вес, который был назван по мнению ТС, небольшой)

  • При потере сильно большого лишнего веса не очень важен временной промежуток. Такие провисы будут все равно. Особенно, если лишний вес был достаточно долгим явлением. В тырнете довольно много роликов это иллюстрирующих.

    Что касается подтянутости, тонуса, то, на мой взгляд, Баристер прав: любое тело, будь оно тонким и звонким или пышным, красиво, если оно гармонично, упруго.

    Я пробник Бога из журнала:
    Чуть-чуть чудес, слегка любя.
    За целым Богом обращайтесь
    В себя

  • Не спорю, любое здоровое упругое тело красиво, без разницы, сколько кг оно весит. Но красиво - не значит физически привлекательно. А в плане привлекательности у каждого человека свои предпочтения - кому-то стройные тростинки нравятся, кому-то пышные формы подавай, привлекательность как таковая вообще не ориентир. Тут главнее вопрос - а самому обладателю/обладательнице фигуры что нравится? В каком весе комфортней?

  • тело отталкивать не должно, привлекать должен человек. Итогово, на самом деле, привлекает не "худоба" а "хрупкость",например. Да, меня, например, отталкивают "коренастые женщины", наверное, это сложно корректировать одеждой, если фигура уж "вот такая". Да, тело транслирует образ, но показывать его можно по разному. Да, есть есть такое, что скорректировать, наверное, не реально. Ну чтож, не для каждого это станет и недостатком. Но, с учетом того, что фото Вики я видел, не сказал бы что у нее есть какие-то "проблемы с весом". Канешна, есть фитоняшки и фитоняшкоФилы... Но стоит ли ориентироваться именно на них? Мир ширше, а нравиться всем сразу все равно не получится. Про нравиться себе... Ну может быть... Может Инга, если не ошибаюсь, и права была на счет того, что отражение в зеркале должно быть таким, чтоб себя хотелось поиметь... Черт его знает.

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • если заняться по жизни особенно нечем, то можно из любой, самой невинной хотелки, вырастить навязчивую манию и потом жисть положить для её решения и не только свою

    Ушёл на фейсбук

  • В ответ на: Что-то мне подсказывает, что этот мужчина реален настолько же, насколько Светлана)
    :agree: И мне)) эпитеты "упруго-полные женщины" слишком выдают истинное авторство :biggrin:

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: Вы статистику ведете? Разным мужчинам нравятся разные женщины, как и обратно
    Именно!

    Мне кажется, тут все говорят об одном, но разными словами. Ну кто будет спорить, что крепкое, упругое тело без прыщей, ямочек - это красиво, и лучше быть здоровым, а вот комплекция значения не имеет!

    Конечно, когда речь идет о двадцатилетней любви, то муж любит и целлюлит и ямочки и морщиночки своей жены, и ни за что не променяет на пластилиновые попки бегающих вокруг молодых булочек)

    У него есть своя прекрасная (не красивая, а именно прекрасная, как Василиса, жена), и, возможно, только его глаза сквозь сеть морщин и в глубине этих пресловутых ямочек на попе это прекрасность могут видеть.


    Но, вернемся к теме топика. ТС, совершенно не важно, стройная вы или плотная. Главное - что вы крепкая, упругая, здоровая, сытая, у вас чистые блестящие волосы, здоровая кожа и веселый добрый взгляд.

    Мужчинам нравятся разные женщины, это верно, но то, что мужчины предпочитают в своей массе стройных - это миф. Да вы их самих спросите! Мужчина вам чаще ответит, что ему дело нет до ее мер и объемов, ему важны: глаза (зеленые, большие, серые, скромные, оресниченные, спрятанные под бровями, смелые, кроткие, вдумчивые или горящие), голос, смех (громкий, раскатистый, тихий, нежный), характер (взрывной, горячий, страстный, неудержимый, нежный, тихий, покорный, строптивый), грудь, в конце концов, мужчины есть мужчины (мощная, маленькая, груша-яблоко).
    Но вот ваш вес - дело десятое, хотя и тут могут быть деления.

    Как правило, осинок предпочитают опекающие мужчины (следить, чтобы не сломалась, кормить, оберегать).

    Крепких женщин с бедрами предпочитают мужчины, которые нужна хорошая подруга жизни, и это не боевой товарищ, а "подруга моя нежная".

    Больших, очень полных женщин предпочитают мужчины, которым нужна женщина-мать, и никаких отклонений тут нет, а вырастают прекрасные и счастливые пары.

    ТС, не мучайте себя, а живите! Будьте здоровы, не переедайте на ночь, занимайтесь спортом, а когда будет солнечный день, купите себе вкуснейшего сливочного мороженого и лижите!

  • Ну мне то зачем мужчин спрашивать ))) :rofl:

    В ответ на: Как правило..........
    Откуда это правило взяли ? Из женских журналов ? :миг:

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • В ответ на: Ко всем, вызывает антирес - а как вы относитесь к телу с избытком киллограмов, но подтянутому и упругаму? В юннасти такое особенно часто встречается... Чего думаем по этому поводу? Не считаю это оффтопом именно к тому, чтоб разграничить "порочность лишнего веса" и "отсутствия эстетики в силу рыхлости"... Подтяжки же вроде есть? Мож вместо шлипасакции прищепку на спину да и всех дел? :eek: :biggrin:
    вопрос о каком поле?)))
    если про М - хорошо, если про Ж - ее дело, меня женщины не интересуют, но мускулистые женщины - это не секси, но не мне их судить, скажу так - я бы не хотела быть прокаченной и плотненькой...вы о такой упругой полноте, как женщина с веслом? :umnik: или как тяжелоатлетки?...я считаю жирок+мышцы на женщины = гром-баба)))). жирок+мышцы на мужчине=крупный, здоровый мужчина. крупнота мужчинам идет, женщинам - нет, это ИМХО.

    Keep calm and makeup on

  • В ответ на: купите себе вкуснейшего сливочного мороженого и лижите!
    Хорошо хоть мороженое, а не чупа-чупс какой-нибудь предлагаете)

  • топ о ж, потому и я о ж)
    Подтянутость с мускулатурой если и связана то с внутренней больше... тобишь... можно имея прес иметь живот шариком... не потому что сало а потому... что выпирает. Упругость и сальце больше характерны для молодого тела. Лет до 20-25... Когда сало есть, но... нет такой рыхлости, обрюзгшести... Тело плотное не на основе развитой мускулатуры тяжелоотлета, а... А черт его знает от чего - не в теме я, по совести сказать. Наблюдение есть, объяснение искать лень. Домыслами, думаю, что просто "не растянуто то тело еще" плавающим весом... Сама жизнедеятельность активнее - те же ночные клубы, если там не только пить - нормальная физ.нагрузка на все группы мышц... Потому оно и выглядит аккуратнее (помимо самого возраста. эластичности и прочего).

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Да ладно чупа-чупс, из сундучка в тему петушек доисторический на палочке как раз

    Ласковый котик Малыш ищет семью

  • что может сказать женщина о женщине?
    вы вот как относитесь к жирку у мужчин упругому и нет?)))) сильно это вам интересно)
    обычно упругое тело с сальцом у спортсменок- тяжеловесок или у бывших спосртсменок. мышцы сами по себе объемные, а если на хороший мышечный каркас еще и жирком - это слоник получается или носорожка))))).... :rofl: вот так женщина женщину и любит :heart: :rofl:

    Keep calm and makeup on

  • В ответ на: Хорошо хоть мороженое, а не чупа-чупс какой-нибудь предлагаете)
    ))

    Мороженое - это очень хорошо!)

    Вкусная еда - это очень хорошо!
    Честно скажу, я иногда принимаю препараты, подавляющие аппетит, но не потому, что хочу худеть, а потому что мне лень и тяжело искать еду.

    Но я считаю, что удовольствие от еды - это хорошее, достойное и здоровое человеческое удовольствие. (Помним об умеренности и золотой середине во всем)

    Вкусы у всех разные. Я равнодушна к кондитерским изделием - единственный торт, который я люблю раз в год 14 февраля, это сочный бисквит с цветущими масляными розовыми - розовыми, как крем. Но тут, скорее, воспоминания о детстве.

    Я очень люблю сырые яйца. Но есть их нужно очень аккуратно (осторожно, сальмонеллез), но когда ты уверен в том, что они от своей курочки, то очень вкусно творожок с сырым яйцом!

  • А мне нравятся красивые тела и мужские, и женские )) я могу любоваться красивым женским телом (сегодня в раздевалке в спорт-клубе именно так и делала :secret: )
    И если оно реально красиво и привлекательно, то почему бы об этом так и не сказать? :dnknow: не зависимо от пола его обладателя ))
    Перекачанное / перетренированное тело в моем понимании не есть красиво и прекрасно, хоть мужское, хоть женское, хоть подсушенное, хоть с жирком ))) Аааа!! я прямо не могу смотреть без ржача на мужчин, которые ходят, раскорячив руки-ноги из-за перекачанности :ха-ха!:

    В прошлом году на йогу в одну группу со мной ходила девушка. У нее такая крепенькая округлая фигура, но при этом все, что "сверх нормы" очень аккуратно и равномерно распределено по телу. Нет ни свисающего фартуком живота, ни дряблости. Очень подтянутая, гибкая, упругая, изящная, грациозная. На нее хочется смотреть ):миг:

    Я пробник Бога из журнала:
    Чуть-чуть чудес, слегка любя.
    За целым Богом обращайтесь
    В себя

  • мне на тела женщин смотреть вообще не хочется. максимум - лицо и то, если красиво накрашено, а обычно - одежда/образ в целом, если хорошо подобрано, к женщинам у меня чисто практический интерес - себе что-нибудь почерпнуть, вдохновиться.

    Keep calm and makeup on

  • /п.7/ Это ненормально, вообще-то, есть сырые яйца.

    ·•● Пишу стихи ●•·

    Исправлено пользователем Анжелина12 (23.03.17 06:30)

  • В ответ на: мне лень и тяжело искать еду.
    Во с этого места поподробнее

  • Сырые яйца есть ненормально?
    Что ещё не вписывается в Вашу картину мира?

    Тараканов не пробовали? Классная вещь, доложу я Вам)

    Привет, грабли. Да, снова я.

  • Я в детстве любила сырые яйца:смущ:, и никто меня сальмонеллами не пугал тогда

  • В ответ на: не пугал тогда
    Тогда никто и никого в принципе не пугал, ибо моды таковой не было пугать - извещали только по факту случившегося, и не с целью навести всеобщую панику. Сорри за оффтоп!:смущ:

    "Неизбежны только смерть и налоги." Б. Франклин.

  • Что не нормального в сырых яйцах? :eek:
    Всё детство в деревне их ели )) о домашних кур, конечно

    Я пробник Бога из журнала:
    Чуть-чуть чудес, слегка любя.
    За целым Богом обращайтесь
    В себя

  • В ответ на: мне лень и тяжело искать еду.

    Во с этого места поподробнее
    Я не люблю готовить. Я не люблю ходить в магазины. Общепиты меня выматывают.

    Если я увлечена работой, учебой, писанием - вставать и идти искать еду для меня - беда.

    Утром на работе я выпиваю много стаканов теплой кипяченой воды и ем ложками мед. Это блокирует голод, но до обеда. В обед голод наступает. У меня в столе есть зерна, иногда они спасают.

    Вечером еще тяжелее, если у меня есть силы, я захожу в булочную и покупаю лаваш и кефир.

  • Не любите Вы себя.

    Привет, грабли. Да, снова я.

  • Творческий человек :biggrin: Я тоже ненавижу эти много времени отнимающие движения и передвижения, просто чтобы поесть...могу закинуть в себя кучу вредного, потому что лень пальцем шевельнуть.

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • В ответ на: Не любите Вы себя.
    Скорее всего, вы правы)

    Но я даже не понимаю, что такое - любить себя. Как это? Любовь - трансцендентна, как же человек может направить ее на себя? Я не понимаю.

    Я люблю людей, люблю творчество, люблю природу, мир, люблю Бога, но себя... Я не могу сказать, что я себя не люблю, я себя никак не. Тут невозможно подобрать слова, я - источник и центр, но не объект. Я - субъект и творец. Я люблю творчество и материал.

  • а вы читали Фромма? он утверждает, что человек не любящий себя - не может любить в принципе...откуда взяться умению любить, если оно атрофировано даже по отношению к самому близкому человеку - самому себе :umnik: .

    Keep calm and makeup on

  • В ответ на: а вы читали Фромма? он утверждает, что человек не любящий себя - не может любить в принципе...
    Я читала.

    Но я все равно не понимаю, как человек может вообще испытывать к себе какие-то чувства. Просто нет у меня такого опыта.

    Но сказать, что я не люблю себя я тоже не могу. Нет ничего, что я в себе не принимаю - ведь я - замысел Бога, значит, все во мне как надо.

  • "Эгоизм — симптом недостатка любви к себе. Кто себя не любит, вечно тревожится за себя." Э. Фромм. Я так понимаю, это тоже не про Вас...
    В ответ на: как человек может вообще испытывать к себе какие-то чувства
    Чувство недовольства собой, стыд в каких-либо ситуациях за себя, чувство гордости от проделанной работы и т. д. и т. п, не? Что-то у нас офф-топ, похоже...

    "Неизбежны только смерть и налоги." Б. Франклин.

  • В ответ на: "Эгоизм — симптом недостатка любви к себе. Кто себя не любит, вечно тревожится за себя."

    Чувство недовольства собой, стыд в каких-либо ситуациях за себя, чувство гордости от проделанной работы и т. д. и т. п, не?
    Не знаю, может и так, но я совсем не тревожусь за себя. Чего мне тревожиться?)

    Конечно, я анализирую поступки. Четко знаю: "Тут я поступила жестоко. Тут - низко, тут - обидела, тут - не простила". Но я расту, спотыкаюсь, падаю, встаю.

    В моем детстве у моих родителей было золотое правило: хвалить - меня, ругать - только мои поступки. "Катя, мы знаем, что ты очень аккуратная и ответственная девочка, но свои туфли вчера ты оставила в раковине".

  • Я Вам по-еврейски ответила на Ваш вопрос
    В ответ на: как человек может вообще испытывать к себе какие-то чувства.
    А, Вы опять куда? :dnknow:

    "Неизбежны только смерть и налоги." Б. Франклин.

  • любить себя - это слышать себя и реализовывать именно свои собственные потребности. В этом смысле Киттикэт как раз отличный пример любви, любви к себе, а не к рамкам социума. Живет ровно так, как хочет :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • и да, хоть это и оффтоп, но все эти чувства по поводу своих действий, поступков, вообще функций себя, но не по поводу себя как сущности :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: но не по поводу себя как сущности :-)
    А, что принимать за свою сущность? Разрез глаз, вес тушки или цвет кожи, допустим? :dnknow:

    "Неизбежны только смерть и налоги." Б. Франклин.

  • читаю и читаю
    что получилось и вышло из темы ТС)
    впрочем, все как обычно и ничего особенного
    кроме одного...
    все, практически все комментаторы относят тему к любви к еде...
    Единственное исключение - КК
    но и то
    пишет, что лень и неохота...

    ну а вот есть люди к ЕДЕ - равнодушные!
    совсем
    я ем, чтобы жить!
    не более
    мне все равно
    на тортики, шоколадки и прочие изыски...я не ем хлеб - не нравится
    мое - мясо, рыба, но без фанатизма

    я утром просыпаюсь и мне нужен... чай)
    всего лишь чай
    в 11 - кефир или, лучше, ряженка...
    обеда у меня нет
    не хочу
    ужин?
    по обстоятельствам
    да
    могу съесть стейк... самоприготовленны или ресторанный
    но если нет...
    я могу и кусочек сыра из нарезки со стаканом кефира и спать...
    а еще лучше:
    я готовлю каждому из семьи отдельно
    а сама могу просто покушать вечером салатик свежий..опять-таки самоприготовленный


    но потребности встать ночью и пожрать.... :eek:
    неа

    я вообще не делаю из еды культа
    и когда коллега/партнер по работе зовет на чашку кофе( я не люблю кофе :dnknow: ), безусловно соглашаюсь и терплю это "обычный завтрак офисных служащих"))) ну ... иногда могу взять из солидарности омлет, к примеру...
    но пью обычно что-нить совсем маленькое по объему( кофе или чай)

    всегда вызывали недоумение коллеги , которые:
    только приехали на работу
    погнали пить кофе с печеньками
    в 11. - чай с блинчиками
    в 12 - салатики
    после 12-ти - обед
    14- чай/кофе/рулет
    15- клиентов нет - чай/кофе/кексики

    и тд и тп


    да меня б разорвало!!!!

    Нищеброд

  • В ответ на: только приехали на работу
    погнали пить кофе с печеньками
    в 11. - чай с блинчиками
    в 12 - салатики
    после 12-ти - обед
    14- чай/кофе/рулет
    15- клиентов нет - чай/кофе/кексики
    Ты зачем мне мой офис и его содержимое описываешь, да ещё и на ночь глядя? :зло:
    Показать скрытый текст
    Картина маслом "С кухни не выгонишь", ога! :bad:
    Скрыть текст

    "Неизбежны только смерть и налоги." Б. Франклин.

  • В ответ на: мне мой офис и его содержимое описываешь
    да мне просто удивительно, сколько ж ЖРАТЬ можно???
    :biggrin:

    я реально никогда не пойму
    как можно трепетать перед тортиком?)
    и еще рыдать :eek:
    тип я на диете
    :dnknow:

    мне тоже как КК реально жаль времени на все эти мланчи/бланчи и тд
    а уж по миллион раз чай/кофе на работе.....
    есть правда другая категория работников..
    те вообще
    мало того, что постоянно что-то жуют и не могут похудеть
    они еще и курят по 20 раз за рабочий день

    Показать скрытый текст
    это я, правда, быстро вылечила лишением премии
    Скрыть текст

    Нищеброд

  • тут уж у кого что первично - интеллект, дух, жопа... каждому по вере его :-))))

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: любить себя - это слышать себя и реализовывать именно свои собственные потребности. В этом смысле Киттикэт как раз отличный пример любви, любви к себе, а не к рамкам социума. Живет ровно так, как хочет :-)
    Согласна, Китти не производит совсем даже впечатление нелюбящего себя человека, скорее наоборот) человек же даже не отвечает на вопросы/посты, которые ей неудобны, не вписываются в канву ее творений или еще как-то чем-то не подходят - не считает нужным отвечать всем вопрошающим, не разбежится там, где ей самой не надо)

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • Почему красивая попа вдруг стала мешать интеллекту? Или духовности? С красивой попой вполне себе можно сходить в театр или Третьяковку:улыб:

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • Скорее живет как придется, ест что попало и ходит в чем попало :secret: причем упорно пытается выдать все это за особую оригинальность, но в жизни данные люди к сожалению более напоминают городских сумасшедших

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • а я где-то сказала, что мешает? :-)
    если нечто из ряда объектов первично, то оно не отменяет остальных, а просто - в очередь, сукины дети! :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Блаженны нищие духом :-)
    Показать скрытый текст
    во избежание кривых толкований поясняю - в понимании данной цитаты придерживаюсь версии " нищие, то есть неимущие, а не попрошайки, блаженны, то есть счастливы, - не золотом, не жрачкой, не накачанной жопой, а вот именно духом. Все, что есть у счастливых бессребренников/аскетов, это дух. :-) )
    Скрыть текст

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

    Исправлено пользователем Анжелина12 (23.03.17 19:50)

  • Аньк, а Аньк. А вот у тебя жопа на каком месте ?:улыб:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • сразу на двух, на одно не помещается :-)))))))

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • у каждого свои слабости и да я та, кто любит поесть и что?) кто-то бухает, а кто-то колется.
    вы же наверное поняли, что такие люди есть и им теперь самоустраниться надо или что, если вы не понимаете как?...ну вот так))). кто-то любит халву, а кто-то свиной хрящик...на вкус и цвет...и прочие..../п.7/

    Keep calm and makeup on

    Исправлено пользователем Анжелина12 (23.03.17 20:30)

  • В ответ на: кто-то бухает, а кто-то колется
    ну что за музыку дамы нынче слушают! :dry:

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • Конечно, у каждого свои слабости. Я, честно сказать, не увидела ничего нетактичного в высказывании Иннокеши )) Ну, не понимает человек каких-то вещей, и ладно.
    У меня бывают периоды, когда я готова сожрать все на расстоянии вытянутой руки и плохо прибито :хммм:и бывают именно вот такие, когда лень не то что до холодильника дойти и яблоко помыть и съесть, а даже просто жевать лень...
    И соответственно, я могу понять и ту и другую сторону :agree:

    Я пробник Бога из журнала:
    Чуть-чуть чудес, слегка любя.
    За целым Богом обращайтесь
    В себя

  • В современной действительности с ее бешенным ритмом привыкаешь выполнять несколько дел одновременно:улыб:

    One man’s terrorist is another man’s freedom fighter (с)

  • В ответ на: Ну, не понимает человек каких-то вещей, и ладно.
    У меня бывают периоды, когда я готова сожрать все на расстоянии вытянутой руки и плохо прибито :хммм:и бывают именно вот такие, когда лень не то что до холодильника дойти и яблоко помыть и съесть, а даже просто жевать лень...
    И соответственно, я могу понять и ту и другую сторону