Ответ на сообщение Re: Черный список пользователя elephant
Еще разок поинтересуюсь - Вы с каким государством сравниваете? Ну тут Вы конечно не про СССР довоенной поры говорите?
Ответ на сообщение Re: Черный список пользователя elephant
Еще разок поинтересуюсь - Вы с каким государством сравниваете? Ну тут Вы конечно не про СССР довоенной поры говорите?
Ответ на сообщение Re: Черный список пользователя gruss
Все-таки некоторые моменты в Ваших рассуждениях мне непонятны. Каким образом в эту схему укладывается поддерживаемое на государственном уровне развитие "массовой культуры" (которая, как легко заметить, далеко не всегда служила чисто пропагандистским целям) и направленность на социальную поддержку и повышение уровня жизни населения? В итоге иногда достигается необходимый результат - мощное военное государство с мобилизационной экономикой. Результат, правда, временный, но на век пары поколений диктаторов хватает
Ответ на сообщение Re: Черный список пользователя savwchuk
Ответ на сообщение Re: Черный список пользователя savwchuk
Очень даже хорошо укладывается. Человек всё-таки не животное, ему, кроме еды, нужны еще и зрелища. Для того, чтобы держать стадо в узде, нужны подачки. Но подчеркиваю, в современном мире это действует недолго. Либо бунт, либо переворот, либо постепенное скатывание к господствующему типу. Каким образом в эту схему укладывается поддерживаемое на государственном уровне развитие "массовой культуры" (которая, как легко заметить, далеко не всегда служила чисто пропагандистским целям) и направленность на социальную поддержку и повышение уровня жизни населения?
И как, интересно, это выглядит? Имхо, в свете современного кризиса ценность экономической автономности государства, в противовес "бытовым достижениям", выглядит немного иначе.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Черный список пользователя gruss
Тогда почему не секс и водка? Дешево и сердито. На практике же уйма государственных средств было вложено в "культуру". Человек всё-таки не животное, ему, кроме еды, нужны еще и зрелища. Для того, чтобы держать стадо в узде, нужны подачки.
Точнее будет сказать, что "индивидуалистический тип" общественного сознаия - всего лишь одна из составляющих "успешных результатов", скорее всего, не самая важная. Проблемы современной российской экономики в значительной степени связаны с тем, что за последние 30 лет "советский запас прочности", созданный "военной экономикой" попросту "проели". А Вы говорите - хватает всего на 2 поколения диктаторов. Просто я констатирую факт, чтоэтот тип в современном обществе позволяет достичь гораздо бОльших результатов.
Есть у меня подозрение, что результаты Великой Депрессии были ничуть не лучше, чем жизнь советских граждан в 80-х годах прошлого столетия. Но вот когда пойдут результаты.........
Ответ на сообщение Re: Черный список пользователя savwchuk
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Черный список пользователя kosta
Все верно, однако далеко не во всех странах такую уйму государственных денег тратят на подрастающее поколение. Многие предпочитают, чтобы о детях заботились собственные родители в меру своих возможностей. Здоровый, сытый и довольный работает лучше, чем больной, голодный и несчастный. Это справедливо для любой экономики.
Ответ на сообщение Re: Черный список пользователя elephant
Это вы такой кудесник что способны прокормить Питер и прочие города без продразвёрстки, но вот ни царисты, ни большивеки не умели материализовывать жратву из воздуха и потому вынуждены были идти на эти непопулярные меры. Лучше было оставить зерно и пр. мужикам и заморить голодом города? Ошибались ли они с продразвёрсткой? Нет. Но просто почему-то царю продразвёрстка прощается, Керенскому прощается, а вот Ленин негодяй. То же и с другими примерами - с коллекциями и пр. Если бы он был нормальным руководителем, не было бы ни террора ни голода 21-22 годов. А у Вас получается ВП продавали коллекции за бугор - уроды, Ленин продавал коллекции за бугор - умный руководитель.
Вы хоть представляете что такое Гражданская война и что такое террор и каких видов он бывает? Часто террор осуществляется с совершенно разных уровней и логика войны отлична от логики мира. Если в мирное время люди в целом рассматриваются как сограждане и сначала есть шанс попробовать тех, кто не укладывается в общественные стандарты перевоспитать, то во время войны логика простая - кого считаешь врагом - того и убей. Если бы он был нормальным руководителем, не было бы ни террора ни голода 21-22 годов.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Черный список пользователя Владимир Ив
Какая продразверстка царю прощается? Не просветите? Лучше было оставить зерно и пр. мужикам и заморить голодом города? Ошибались ли они с продразвёрсткой? Нет. Но просто почему-то царю продразвёрстка прощается, Керенскому прощается, а вот Ленин негодяй. То же и с другими примерами - с коллекциями и пр.
Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!
Ответ на сообщение Re: Черный список пользователя Веринея
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Черный список пользователя Владимир Ив
Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!
Ответ на сообщение Re: Черный список пользователя Веринея
А очевидцев пострадавших от монголо-татарской продразвёрстки встречали? Просто мне про царскую продразверстку никаких ужасов не рассказывали, но если я не встречала очевидцев пострадавших от неё, это не значит, что её не могло быть...
Ответ на сообщение Re: Черный список пользователя Веринея
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Черный список пользователя Docent
Про продразверстку 1916 г.Да уж... весьма и весьма немногословно.
Ответ на сообщение Re: Черный список пользователя Кувалда К
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Черный список пользователя Docent
Про продразверстку 1916 г.Не очень интересна мне эта тема, и забыл уже о цифрах большевистской продразверстки. Но заинтересовала фраза в Вашей ссылке. "Фактически указные цены отличались от рыночных на величину налога".
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Черный список пользователя gruss
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Черный список пользователя Веринея
Видимо вашу семью не "зацепил реформами".. А что? Хааароший мужик - так поздравления на Новый год говорил
Ответ на сообщение Re: Черный список пользователя Docent
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Черный список пользователя gruss
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Черный список пользователя savwchuk
А зачем с кем-то сравнивать?Еще разок поинтересуюсь - Вы с каким государством сравниваете? Ну тут Вы конечно не про СССР довоенной поры говорите?
Ответ на сообщение Re: Черный список пользователя Docent
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Черный список пользователя elephant
Все познается в сравнении. А зачем с кем-то сравнивать?
Вот именно с Германией сравнивать некорректно. Ну хотя бы с той же Германией.
Ответ на сообщение Re: Черный список пользователя savwchuk
Почему же? С САСШ тоже скажите некорректно ведь. Вот именно с Германией сравнивать некорректно.
Ответ на сообщение Re: Черный список пользователя Docent
Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!
Исправлено пользователем Веринея (15.04.09 14:48)