Погода: -12°C
  • Слушаю Эхо. Постоянные высказывания против власти, много так сказать негатива, компромата. Можно сказать что его слушает 1%, нифига, это идёт в народ (кстати вот съездил в Томск, например, там Эхо работает, и во многих городах России). Так вот общественное мнение-то соответствующее создаётся. Так что такая мысль пришла, может они подумают типа а давайте уудём по тихому.

  • Ага, к праздникам

  • Они создают общественное мнение в тех слоях населения, в которых Вы общаетесь, и которые это самое "эхо" слушают.

    Общая структура оппозиционных настроений гораздо более разнообразна и акценты расставлены не совсем там, на кого вещает "эхо".

    Кстати, ни одна власть не уходит добровольно.

  • Была такая власть. Капусты на своих огородах наши ребята достаточно посадили. Может теперь уж удалятся в свою частные особнячки, и будут выращивать её по-тихому?

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • В ответ на: Кстати, ни одна власть не уходит добровольно.
    а как же новогоднее "я устал, я ухожу"?

  • про капусту прикольный каламбур :respect:
    тока сдается мне из нонешней власти мало у кого найдется внутреней
    мудрости разглядеть капусту в огороде

  • :ха-ха!:
    - Чего ты хочешь? - сказал я. - Ты видел когда-нибудь, чтобы мухи улетали от медогонки, когда качают мед?
    _________________________________________________ (Robert Penn Warren. All The King's Men.)

  • На Эхо не компромат идет, а нормальная критика. Просто в отличие от Вести-24 и других радиостанций к эфиру допускаются все, кому есть что сказать. И мнения там высказываются совершенно противоположные.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Это это прозападная либеральная пропаганда.

  • Вот есть такое выражение - цирк уехал, а клоуны остались.

    Вывеска сменилась, а реальные властные кланы остались.

    Себя Ельцин называл - гарант. Многие смеялись. Но он знал, что говорил.
    Когда сменили систему гарантирования - передел в России был завершён, старичка отправили на пенсию.

  • Ну, это легенда.
    Кстати - поучительная.

    Власть это не столько конкретные люди, сколько система.
    А люди в ней - служители власти.
    Войдя во власть - человек теряет свободу.
    И не всегда можно из неё уйти.

    Вот Диолектиана - в конце концов убили, хоть он всем и доказывал, что ни в какю власть он возвращаться не собирается.
    На всякий случай.

    Власть - это система. Но у всякой системы есть слабые стороны, кстати.

  • Вы знаете ,сейчас те же "Вести-ФМ" очень немногим отличаются от "Эха"...Хотя адресаты критики преимущественно чиновники и силовики (особенно любят измываться над нургалиевским ведомством)... Конкретно над П или М не глумятся. Буквально только что Губин достаточно нервно спросил у своей напарницы по эфиру что-то типа "А Медведев вне критики?" на что напарница еще более нервно ответила "Да прекрати уже":улыб:
    Не знаю ,что у них там происходит, но факт остается фактом - у "Эха" уже нет пальмы первенства, поскольку власть решила для спуска пара создать своё маленькое "Эхо" и дала в этом плане карт-бланш как Губину с Соловьевым ,так и еще какому-то ведущему (имхо ,самому интересному на этом радио), который вещает рано утром (часов в районе 8 утра).

    И вполне так неплохо у пацанов выходит - соловьевские утренние эфиры, например, послушайте

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • к эфиру допускаются все, кому есть что сказать

    ну это да, на Вестях-ФМ с этим туго)))
    Но по итогу-то базарят то же самое. Почти то же самое, священных коров не трогают :biggrin:

    Хотя и так выглядит сюрно, когда слушаешь ,как Соловьев от лица государста поливает это самое государство самыми отборными помоями...

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • В ответ на: а как же новогоднее "я устал, я ухожу"?
    А кто сказал,что он "добровольно"устал?

    ... La historia estudia a aquello que a nada estudia...

  • Вова соловей опасный. Он еврей и русский и толерантен и чуть чуть националист . Все его поливания очень четко выверены и не в ту сторону он неплеснёт.Тонко чувствует тренд, знает в кого и когда говнецом кинуть, а кому подлизнуть.А лижет он проффесионально. и ессесно не за спасибо старается. Но когда надо, всегда отъедет, пипа "я лизал? да ну ? где ? вы фашист и провакатор ,а я за народ" . А клоунские завывания когда он вещает, что "вода-мокрая, лёд-холодный" , бояре подлецы, ужо он им всем покажет. Блевать охота.

  • Самая однако интрига в том ,что его также моментально вернули назад, как в свое время моментально выкинули отовсюду))
    Только вернули уже именно в госСМИ))

    Интересна вообще подоплёка всей этой истории - почему выкинули ,почему вернули спустя год?...И весь этот год не
    пускали ни в одно СМИ

    Видимо ,теперь ,получается, он грехи старательно замаливает :biggrin:

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Смотрю первый канал.В стране есть проблемы но Володя и Дима их постоянно решают.Основной электорат смотрит именно общественное ТВ,следовательно в стране в ближайшую 10 летку будет все стабильно.

  • Взбрыкнул видимо не по делу, вот его год в стойло и ставили. Или искал кто больше заплатит . Профессия у них такая.....древняя...

  • Так первый канал о проблемах молчит. Ну разве что повторит, когда о них скажут два упомянутых вами политика. И электорату надоедает, когда 1 канал говорит что все отлично, а вокруг все не так уж и хорошо.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Смотрю первый канал.В стране есть проблемы но Володя и Дима их постоянно решают.Основной электорат смотрит именно общественное ТВ,следовательно в стране в ближайшую 10 летку будет все стабильно.
    Не факт,однако.От того,что смотришь зомбоящик,свои личные проблемы,вызванные проблемами общероссийскими,решаться как-то не желают....ни сами по себе,ни вовчиком с димоном...:хммм:

    ... La historia estudia a aquello que a nada estudia...

  • Да чёрт с ними - "эхами" и телевидениями.

    Инициатива всё больше переходит в интернет.
    Молодёжь поголовно сидит в интернете и там общается и получает нужную информацию.

    Уже даже есть первые интернетинициированные революции - причём в странах не самого передового образа жизни.

    Информационная опора оппозиции - в интернете!

    :хехе:

  • В ответ на: сейчас те же "Вести-ФМ" очень немногим отличаются от "Эха"
    Затоместь на рашатудей прохановские соратники аццки отжигают, периодически то плюёшся, то со смеху катаешся. :biggrin:

  • В ответ на: а как же новогоднее "я устал, я ухожу"?
    Это была не власть, а манекен. Хотя конечно любопытно узнать закулисье. Хотя известно что это семья-семибанкирщина. Даже Березовский там с каким-то врагом подружился ради общего дела.

  • А Вы слушали радио Вести? Там весьма оппозиционный настрой. И кстати по утрам Соловьёв - лучший ведущий России это 100%, жжёт как все остальные вместе взятые.

  • Да, пожалуй можно усомниться в Соловьёве. Проханова надо слушать. Он жжёт всё-таки круче всех традиционно.:улыб:(по крайней мере в ОМ на Эхе. ну и Шевченко заодно, Шендеровича (да, не за Россию, но за демократию последователен, так что отчасти получается и за Россию).

  • зачем свалили всех в одну кучу? Шендерович и Проханов - люди, имеющие свою политическую позицию. А соловьев и шевченко - проститутки по жизни, им все равно кого обслуживать

  • Инициатива всё больше переходит в интернет. Молодёжь поголовно сидит в интернете и там общается и получает нужную информацию. Уже даже есть первые интернетинициированные революции - причём в странах не самого передового образа жизни.

    Всё это конечно замечательно и теоретически верно на 100%, но вот практически...

    Упомянутые вами страны не самого передового образа жизни обладают, грубо говоря, ментальностью,в которой приоритетным является действие, у нас же в этом плане превалируют слова)

    Кто-то, конечно, куда-то выйдет, но таких будет подавляющее меньшинство, остальные же благополучно и поголовно заболтают революцию в интернетах)))

    В принципе, уже довольно успешно забалтывают:улыб:

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • На примере НГС-форума. кто-нибудь смотрел где больше всего народа тусуется? На мой взгляд, на автофоруме, т.е. в инет ходят отнюдь не за политикой.

  • Кто имеет политическую позицию, шендерович?
    Не смешите...

  • Вот именно :agree:

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • В ответ на: Так что такая мысль пришла, может они подумают типа а давайте уудём по тихому.
    Власть сама не уйдет. (да и зачем им?).
    Меня беспокоит другой вопрос - если в 2012 народ не проголосует как надо, то существующая вертикаль сохранится не на 6 лет, а намного дольше.

  • В ответ на: Кто имеет политическую позицию, шендерович?
    Не согласен, Он имеет четко выраженную коленно-локтевую политическую позицию, направленную зубами к нашим властям, а остальными "прелестями" к Западу.:улыб:

  • В ответ на: зачем свалили всех в одну кучу? Шендерович и Проханов - люди, имеющие свою политическую позицию. А соловьев и шевченко - проститутки по жизни, им все равно кого обслуживать
    Вполне допускаю. Но качественные пиарщики, кто его знает, может они поработают на симпатичную нам/вам силу.

  • Уж больно неприглядные у него "прелести" с любой стороны.
    Это ж надо было таким уродиться! :ухмылка:

  • В ответ на: Он имеет четко выраженную коленно-локтевую политическую позицию, направленную зубами к нашим властям, а остальными "прелестями" к Западу. :)
    согласен полностью, у Проханова то же, но ровно в противоположном направлении. Но эти двое не меняют направление своей позиции. А шевченки и соловьевы по команде из кремля встанут в любую позицию

  • В ответ на: если в 2012 народ не проголосует как надо
    Уверен, что народ проголосует как надо. :ухмылка:

    Caveant consules!

  • В ответ на: у Проханова то же, но ровно в противоположном направлении.
    Вы заблудились в своих мыслях. Проханов к нынешней власти как и Западу не испытывает никакого пиетета. Более того, его неоправдавшиеся надежды на ВВП получили чёткое воплощение в виде оттторжения, на страницах его газеты и в интернете. То, что он говорит о нынешней власти, правда используя, иносказания и тонкий юмор в стиле Грэма Грина, властюки просто не понимают. Но. вот если вместо своих идиотов, они возьмут в консультанты кого-то умного, и тот им разъяснит в чем дело, то Проханову плохо придётся (имхо)

  • Проханов ранее симпатизировал Путину, но уже пару лет как разочаровался и конкретно в оппозиции.

  • он просто состарился, а в путине разочароваться немудрено, тот окончательно потерял чувство реальности. Поверил в свою исключительность и силу госканалов телевизора по одурачиванию быдла

  • В ответ на:
    В ответ на: если в 2012 народ не проголосует как надо
    Уверен, что народ проголосует как надо. :ухмылка:
    Кстати. Народ именно за путина и проголосует.
    Это все разговоры в интернете про оппозицию и так далее.
    Вы реально на выборах порассматривайте куда народ галочки ставит (очень часто это видно). Вы, возможно, будете удивлены.

  • Вопрос какой процент. Я говорю уж в маршрутке встречал простого рабочего вещающего лозунгами Эха.

  • В ответ на: Вопрос какой процент. Я говорю уж в маршрутке встречал простого рабочего вещающего лозунгами Эха.
    я думаю, что за едро проголосует СОЗНАТЕЛЬНО не менее 40% избирателей. Остальные отдадут свои голоса РАЗНЫМ партиям или просто не придут на выборы.

  • Чёт такое ощущение, что ВВП свою кандидатуру на президентских выборах выставлять не будет. Понятно, что этот пост забудется, но я в своих "ощущениях" практически никогда не ошибаюсь.

  • Президентом станет Богданов.:улыб:

  • такое ощущение появилось у многих,после некоторых телевизионных передач. Многие считают что Медведев останется, так как в стране становится все хуже и хуже. Зачем Путину портить имидж?

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • Совершенно непринципиально ,кто будет следующим презиком - М, П или какой-нибудь И: в любом случае та элита ,которая правит сейчас, по-прежнему останется у власти. Ну будет у ней другой ставленник ,ну и что? Это всё равно, что сменить носки, например,темно-серые на светло-серые, что в принципе даже полезно, поскольку носки после долгой носки начинают подванивать.
    Но, повторюсь ,простая смена носков ничего совершенно не изменит.

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • В ответ на: Президентом станет Богданов.
    Какой каламбур вы сказали.
    Оцените - единственное колено израилево не упомянутое в Откровении - даново колено.
    В благословении Иакова дану сказано - "будешь судьей братьев своих". "Как опасная змея у обочины дороги". В другом месте сказано что сатана - обвинитель, прокурор по сути, тот кто осуждает. Т.о. нам намякивают что Антихрист придёт из колена Данова. Может быть не Антихрист, но лжепророк. Суть не в том.
    Бог Данов - это очевидно сатана.

    Не будет такого чтобы Россией будет править антихрррист. Не бывать масону президентом.:улыб:

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Ну тогда Миронов. :)))

  • В ответ на: Зачем Путину портить имидж?
    Согласен, хороший имидж на пенсии, это - нечто, к которому надо стремиться всем.:улыб:

  • вы путина поддерживаете? Не думал...

  • В ответ на: вы путина поддерживаете? Не думал...
    Странно.. с чего Вы это взяли? Или просто, чтобы запостить?

  • В ответ на: Совершенно непринципиально ,кто будет следующим презиком - М, П или какой-нибудь И: в любом случае та элита ,которая правит сейчас, по-прежнему останется у власти. Ну будет у ней другой ставленник ,ну и что? Это всё равно, что сменить носки, например,темно-серые на светло-серые, что в принципе даже полезно, поскольку носки после долгой носки начинают подванивать.
    Но, повторюсь ,простая смена носков ничего совершенно не изменит.
    Вы сейчас ведь описали политическую систему США

  • прочитав Ваш предыдущий пост

  • Путин там не Путин, ваши ложные выводы ничего не стоят. Главное то, что Россиян продолжают взрывать
    web-страница
    Это - вызов, вызов всем нам и угроза. Как с ЭТИМ жить, пока не ясно.

  • как с этим жить? Отсоединить их ко всем ебеням, огородить противопехотными минами и периодически обрабатывать территорию вакуумными бомбами для регулирования избыточного естественного демографического прироста. Есть другие предложения?

  • В ответ на: Есть другие предложения?
    Да уж, есть. Отсоединить выглядит как бы решением проблем. Но, вот если подумать, ну хоть слегка...отсоединив Азербайджан, Армению, Грузию итд, что мы получили? Мы получили всего 30% русских в Москве и два миллиона граждан Азербайджана в этом же городе. Мы получили массу гастарбайтеров из Азиатских республик. Что из этого? Они всё равно придут к нам, так как они сами жить не умеют и существовать там весьма затруднительно.
    Что этой ситуации делать? Беспощадно, самымми жестокими мерами искоренять криминал из "дружественных, азиатских народов" и всячески привечать тех, кто хочет жить по нашим правилам
    Их религиозные обычаи с резаньем баранов должны реализовываться только на их исконных территориях, а отнюдь не в столице России и других крупных русских городах. Пусть режут своих баранов у себя и танцуют лезгинку на своих улицах. Это, решение проблемы.

  • В ответ на: как с этим жить? Отсоединить их ко всем ебеням, огородить противопехотными минами и периодически обрабатывать территорию вакуумными бомбами для регулирования избыточного естественного демографического прироста. Есть другие предложения?
    =========================================
    Можно и без бомб.Не будет там никакого прироста.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: «Единой России» не понравились слова министра финансов РФ Алексея Кудрина
    Напомним, что тот в ходе экономического форума, прошедшего в Красноярске, сделал ряд заявлений.

    В частности, он отметил, что для успеха экономических реформ в России следует провести справедливые и честные выборы, на которых будут представлены все ведущие политические силы страны.

    «Очень важно, чтобы сами выборы были справедливыми и честными, чтобы на этих выборах были представлены все ведущие политические силы и представители общества. Только это даст тот мандат доверия, который необходим для проведения экономических реформ. Если сложится недоверие, то мы свои задачи выполним не в полной мере» — отметил Алексей Кудрин, выразив также сожаление по поводу того, что «сейчас Россия живет как бы по понятиям, больше чем по правилам», правила игры есть, но они «обходятся». «У нас одни частные компании ближе, чем другие частные компании. Вопросы слияния, поглощения, доступа к ресурсам зачастую решаются в кабинетах чиновников», — добавил министр.
    Крысы бегут с корабля?

  • В ответ на: Пусть режут своих баранов у себя и танцуют лезгинку на своих улицах
    а теперь попробуйте это объяснить им. Зарежут или пристрелят там же в москве, а диаспора поможет отмазаться

  • В ответ на: а теперь попробуйте это объяснить им. Зарежут или пристрелят там же в москве, а диаспора поможет отмазаться
    Если кто-то один будет объяснять, толку не будет. А если "добродушные" спецназовцы и омоновцы "вежливо попросят" не заниматься своими безобразиями на наших улицах, с аргументами в виде "демократизатора по башке", то после некоторых ответных действий в виде "мести", всё это стихнет, особенно, если тех кто "мстит" выловят и выпорют по голой заднице кнутом на площади, желательно Красной..
    Проблема в том, что никто из власти не хочет этим заниматься. Вроде бы как им пофиг.

  • В ответ на: а теперь попробуйте это объяснить им. Зарежут или пристрелят там же в москве, а диаспора поможет отмазаться
    Если их боятся,то да.А чувствуя силу,они становятся тихими,как жертвенные бараны,уверяю Вас... :спок:

    ... La historia estudia a aquello que a nada estudia...

  • пробовали объяснять в Кондопоге. Что в итоге? Сняли с должностей местных начальником, включая милицейских, и кого посадили?

  • В ответ на: Крысы бегут с корабля?
    А Вы не рассматриваете вариант, с делегированием господину Кудрину от администрации перзидента дополнительных полномочий - "лидера" правой оппозиции?

  • В ответ на: пробовали объяснять в Кондопоге. Что в итоге? Сняли с должностей местных начальником, включая милицейских, и кого посадили?
    Вспомните - Олега Занасия, главу РОВД города Олонец Республики Карелия.

  • вот и я пишу о том же, ни один кавказец-зачинщик конфликта не был наказан, наказали тех, кто защищался от произвола

  • В ответ на: и кого посадили?
    А надо было? Они такие же серые мыши, как и все мы в этой Системе, им тоже жить охота.

  • В ответ на: ни один кавказец-зачинщик конфликта не был наказан, наказали тех, кто защищался от произвола
    Не уверен, что это так, на самом деле. Хотя новостей из Кондопоги почти нет.

  • В ответ на: вот и я пишу о том же
    а я как раз о другом, о начальнике РОВД, который устроил для "распоясавшейся" чеченской диаспоры в своем городе - режим "нулевой терпимости" и это оказалось весьма действенной мерой :yes.gif:

  • Оп-паньки.....
    О Чубайсе
    ........Решить проблему пробок в России готов руководитель государственной компании "Роснано" Анатолий Чубайс. По словам известного политического деятеля, он хорошо справится с этой задачей. Интересно, что в начале месяца кандидатура Чубайса предлагалась на пост главы ГИБДД РФ...........
    ...............
    "Вот поручите мне проблему пробок, я ее решу. Я знаю, как это сделать. Но не поручайте мне проблему коррупции. Я не знаю, что с ней делать", - цитирует Чубайса "РБК daily".
    ........................
    :biggrin:

    Гость студентов также отметил, что никогда не был политиком, а всегда оставался инженером.
    :rofl:

    Походу, на нанотехнологии денеХ Кудрин не дал. Толик озаботился поиском других источников доходов. Неиссякаемого по его мнению ....

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • В ответ на: и это оказалось весьма действенной мерой :yes.gif:
    Он на свободе ещё? Буду рад, если да.

  • Я описал политическую систему РФ. США меня волнуют мало)

    P.S. Может быть, что-то несколько и изменилось бы,если б президентом стал,например, коммунист. Но этого тупо не допустят. 100%

    Поэтому носки останутся носками.

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • И тем не менее такая система во всех развитых странах.
    Меняются персоналии а курс остается
    Ни в США, ни в Великобритании откровенных коммунистов или отмороженных правых tv4

  • Также в США и Великобритании нет откровенно коррумпированной правящей элиты.

    Именно поэтому, в том числе, их смена персоналий с остающимся курсом далеко не тождественна нашей смене персоналий с остающимся курсом)

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Отлично!
    Бог Данов!

    Сами придумали?

    Если - да, то буду на Васс ссылаться!

    Только Сатана переводится как - противоречащий.
    То есть скорее не прокурор, а - адвокат..

    :хехе:

    Есть даже такое выражение - адвокат дъявола!.

  • В ответ на: Ну тогда Миронов. :)))
    Мир Онов.

    Оный Мир! Дак это ж то же самое!!!

    :хехе:

  • Добрый день. А когда за всю историю России власть сама уходила? Ей всегда помогали. Нынешняя ситуация навряд ли исключение. О нашей власти можно сказать :"Страшно далеки они от народа..." И дай Бог, что бы всё решилось сверху без очередного жесточайшего кровопролития. Хотя это вряд ли... События в Египте и в Ливии должны вроде заставить крепко задуматься нашу власть. На прошлой неделе в программе Соловьева "Поединок" было четко видно какую власть хочет народ. Перевес сталинистов над т.н."демократами" более чем в 3 раза. Кому интересно, вот ссылка на сайт программы:
    http://www.zoomby.ru/watch/19677-poedinok-s-vladimirom-solovevym#

    Лично мне близок такой тип политиков как шведский премьер-министр Улоф Пальме. 28 февраля исполнится 25 лет со дня его трагической гибели. Позволю цитату:
    "28 февраля 1986 года Улоф Пальме был убит на центральной улице Стокгольма Свеавэген. В этот день Пальме со своей женой Лисбет возвращались поздно вечером из кинотеатра «Гранд», расположенного в старом городе. При них не было телохранителей, так как Пальме любил ходить по городу без них. Когда они подошли к перекрестку с улицей Туннельгатан, к ним подошел одинокий мужчина, который дважды выстрелил, как теперь уже точно установлено следствием, из револьвера марки «Смит-Вессон». Это убийство до сих пор не раскрыто, и является одним из самых больших загадок современной Швеции."

    Вот так, власть должна быть с народом и среди народа. Тогда её будут поддерживать, уважать и ей не нужно будет постоянно бояться за свою жизнь, отгораживаясь от народа армией и правоохранительными службами.

  • В ответ на: Вот так, власть должна быть с народом и среди народа. Тогда её будут поддерживать, уважать и ей не нужно будет постоянно бояться за свою жизнь, отгораживаясь от народа армией и правоохранительными службами.
    Чет-то я не понял, на этом форуме школьники тренируются к урокам по обществознанию? К чему эти долбанные демократические штампы? В России народ любит сильную власть, народ любит товарища Сталина, сильного и мудрого руководителя

  • Да и любителей за весь народ говорить на форуме хватает.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на:
    В ответ на: Вот так, власть должна быть с народом и среди народа. Тогда её будут поддерживать, уважать и ей не нужно будет постоянно бояться за свою жизнь, отгораживаясь от народа армией и правоохранительными службами.
    Чет-то я не понял, на этом форуме школьники тренируются к урокам по обществознанию? К чему эти долбанные демократические штампы? В России народ любит сильную власть, народ любит товарища Сталина, сильного и мудрого руководителя
    К сожалению уже не школьник, хотя и хотелось бы. Я не против тов. Сталина. Был настоящий политик - государственник. Кстати от народа он тоже не отгораживался. И страну направлял в верном на мой взгляд направлении. Ну вот, на 2-х сталинистов больше.

    Исправлено пользователем baendor (21.02.11 19:07)

  • Ссылайтесь. Только по-моему это очевидное дело - как-то само собой в голову приходит. Стопудов не я один в курсе...:улыб:
    Адвокат это защитник, сатана же переводится прямо как "обвинитель".

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Я в бытность студентом в НГУ ходил на лекцииИзвестного специалиста по Библии - Рижского. Целый курс прослушал.
    В частности - у него была там любимая книга - Книга Иова.

    Там о пари между Богом и Сатаной.

    Так вот, он переводил Сатана как Противоречащий. И обосновывал.
    Вот поэтому я придерживаюсь этой версии.

  • Рижского читал. Для советского человека он довольно-таки глубок, но есть авторы гораздо лучше.
    У сатаны как и у Бога много эпитетов. Возможно дословный буквальный перевод и означает как противник, противоречащий. Слово диавол же в любом случае переводится как клеветник, обвинитель.
    Так или иначе эти смыслы тесно смыкаются когда речь идёт о клевете на Бога и его людей. Это и противо-речие и обвинение и прочие прелести.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Неожиданно. Оказывается мы с вами одни и те же лекции Рижского слушали:улыб:Правда я вольнослушателем ибо то что читал Рижский, в то время было трудно узнать где-либо в другом месте.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: В России народ любит сильную власть, народ любит товарища Сталина, сильного и мудрого руководителя
    Не весь народ...

    ... La historia estudia a aquello que a nada estudia...

  • Я же физик.
    На лекции ходил вечером целый семестр из любопытства.
    наверное даже конспект сохранился где-нибудь в дебрях личной библиотеки.

    Он читал без пафоса, свободно, с юмором и примерами из жизни. Ни на какое величие не претендовал.
    Но был отличный специалист, участвовавший в богословских диспутах с верующими разных конфессий - от староверов до священников.

    Он, кстати, был атеист.

    У меня есть его монография о Книге Иова с переводом.

    Кстати, на него ссылаются в томе Библиотеки Всемирной Литературы где опубликована эта книга как на авторитета.

  • Люди, а почему вы не пишите про наши СМИ? Почему наши журналисты боятся задать неудобный вопрос власти? И, наконец, есть ли в нашем городе независимые СМИ? Давайте поговорим об этом.

  • В ответ на: Люди, а почему вы не пишите про наши СМИ? Почему наши журналисты боятся задать неудобный вопрос власти? И, наконец, есть ли в нашем городе независимые СМИ? Давайте поговорим об этом.
    Ошибаетесь, Журналисты регулярно задают жесткие вопросы, и готовят злободневные репортажи. Вот в эфир потом не пускают, это другой вопрос. Но без согласования с администрацией сюжеты не выходят.

    Многие думают, что они думают.

  • Да можно хоть зазадаваться неудобными вопросами, толку-то? Ну разве что узнают о тебе, что звать тебя Юра и ты музыкант)))
    Дело не в вопросах, а в ответах и ответственности, точнее, в отсутствии оных у власти в принципе


    Давайте поговорим об этом

    Вам ,по ходу, на Психологический)

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Дело не в вопросах, а в ответах и ответственности, точнее, в отсутствии оных у власти в принципе.

    Как "психолог" отвечаю: это не в "принципе". Ответы и ответственность ( или отсутствие оной) связаны
    с знанием того, какие вопросы будут задаваться и как потом будет это освещаться в прессе. Наши местные СМИ и делают власть безответственной.

  • Конечно же, они во всём виноваты, да, а власть действительно ни при чём (кто бы сомневался)))

    Вот и нашлись стрелочники :biggrin:

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • В ответ на: Дело не в вопросах, а в ответах и ответственности, точнее, в отсутствии оных у власти в принципе.

    Как "психолог" отвечаю: это не в "принципе". Ответы и ответственность ( или отсутствие оной) связаны
    с знанием того, какие вопросы будут задаваться и как потом будет это освещаться в прессе. Наши местные СМИ и делают власть безответственной.
    Кажись Вы чёта путаете! В России СМИ не являются "третьей властью" и не могут, в рамках правового поля. СМИ в рамках политики, инструмент рекламы хозяев и не более.
    Некорректно перекладывать ответственность на исполнителя, не имеющего собственной воли и свобод.
    Вы ща заявили, что в феодальной Европе, за действия баронов, отвечают их глашатаи:бебе:

    Многие думают, что они думают.

  • Уважаемый vran! Вот и я о том же: о журналистах, не имеющих собственной воли и свобод. Или будь свободным или оставайся холуём. И хватит об этом.

  • Глупый народ еще любит Сталина т.к. там жесткость была против народа. Тока псих будет любить того кто его и его близких посадит или расстреляет. История показала что лучший режим демократический, наш народ это видит.

  • В ответ на: Люди, а почему вы не пишите про наши СМИ? Почему наши журналисты боятся задать неудобный вопрос власти? И, наконец, есть ли в нашем городе независимые СМИ? Давайте поговорим об этом.
    Слушайте Эхо Москвы, там полная свобода. Кстати власть ведь тоже соображает немного, создают иллюзию свободы - вон на Вести ФМ посадили Соловьева чтобы создавал иллюзию свободы, он там жжот еще круче чем на Эхе по утрам, всем слушать. Ну и другие есть известные источники единичные. Конечно в основном это фед уровень, держат для иллюзии демократии. А остальные почему боятся? Разве непонятно? Лучше им от этого не будет, а вот хуже да. Можете поинтересоваться например судьбой Бекетова.

  • О, популярная тема пошла. Сейчас плач начнется про мульоны замучанных в застенках НКВД. История показала не ценность,прости господи,демократии, а то что в сталинском периоде, страна вышла на пик своего развития за всю свои историю. Очень интересный был много полярный мир, с одной стороны русские с другой весь остальной мир смотрел и слушал нас стоя открыв рот. Это не фанатические гимны Сталину. Это так, ни о чем . Констатация медицинского факта. И вот народ этот факт помнит на генетическом уровне, и это не вытравить.

  • В ответ на: История показала что лучший режим демократический, наш народ это видит.
    Этот перл - замечательный пример, в целом, гнилости интеллигенции, которая неизменно витает в облаках вымышленных абстрактных схем и пытается вменить их обществу в качестве картины реального мира.
    Между тем, благоглупость насчет видения народа на раз фальсифицируется практической проверкой. Да только не царское это дело. Его дело - вещать выспренный вздор.

    спробитоюносветлойголовою

  • Так народ помнит и голодомор, от которого например у моей бабушки вся семья умерла и прочие репрессии и убийства, через которые делался такой рост. США вот за счет рабства негров в т.ч. поднимались, вот любопытно узнать какая генетика щас у негров. Вот и мы такими же неграми были в сталинские времена.
    Хотя мне нравятся тезисы либерального интеллигента Проханова о том что нужна мобилизация а мы вот на форумах сидим вместо чтоб работать. В этом смысле сталинизм нужен. Но не в смысле голодоморить и репрессировать всех подряд из-за паранойи и кровожадности диктатора. Репрессировать достаточно коррупционеров. Или вот у либерального интеллигента Веллера тоже любопытные идеи про временного диктатора.

  • Итак какой режим в самых развитых англосаксонских странах и прочих западных? Не демократический ли? А арабы взбунтовались не от избытка ли демократии или может от нехватки?

  • Уход от общего (факт о положении страны в мире, в определённом историческом периоде) к частному (переход на бабушку и её родственников), увод в сторону от неудобного факта который в прямую не опровергнуть ( а вот неграм в США тоже плохо жилось) и натянутый, громкий но абсолютно пустой вывод (и мы тоже как негры были). Демагогогия это уважаемый. А занаете сколько негров в то время в Африке померло без всякого Сталина ? И толку то? Раньше голые с копьями по пустыне бегали, сейчас немного одеваться научились и с калашами бегают. Бешеный прогресс африканской цивилизации.
    Цена была дорогая, но цель была сохранить страну, нацию русскую. Это макро уровень управления страной. И Сталину, и предкам надо спасибо говорить и помнить цену того что они нам передали, а не на костях плясать.
    Развитость государства от названия режима меньше всего зависит. Для наглядности три абсолютно разных режима, США, КНДР, гитлеровская Германия, сталинский СССР. Ну такие все разные режимы, ну разнее не бывает, но результат - высокие темпы научно-технического развития, у всех присутствовал. Не в диктаторе или демократии в сенатах с президентами тут дело. Арабам демократии захотелось, да жрать им захотелось уже, да ворьё достало во власти. В ОАЭ или Кувейте спросите, а хотитете демократами стать и либерастами, нафига вам монархи шейхи ? Боюсь биты будете немного.

  • В ответ на: Глупый народ еще любит Сталина т.к. там жесткость была против народа. Тока псих будет любить того кто его и его близких посадит или расстреляет. История показала что лучший режим демократический, наш народ это видит.
    А ты не допускал мысли что ты просто пал жертвой мистификации и число реперссированных сильно преувеличена и что у большей, подавляющей части народа просто нет претензий к Сталину.
    Вот у меня никто в родне не пострадал и какого члена я бы выдвигал личные мотивы и личные претензии?
    У жены расстреляли прадеда. Много по пьяной лавке п.5 Предупреждение про свою В/Ч и в итоге когда япошки собирали здесь агентурные сведения они на него вышли через местных исполнителей. При шмоне консульства японцев в Нске в 1938 году всё это попало куда надо и все кто прошёл фигурантом получил своё. Причём что самое характерное главным свидетелем обвинения выступала родственница, которая в итоге прикарманила себе имущество.
    Ту много можно порассуждать о ценности сведений полученных от пьяного младшего командира РККА и пр и пр. Но факт остаётся фактом - чел сдал военную тайну и насколько качественно это было сделано уже неважно.
    Какие обидки против Сталина?
    Что характерно чела потом реабилитировали в 1987 году, хотя дело и не носило следов фабрикации. Вот так.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

    Исправлено пользователем scanner (25.02.11 13:59)

  • В ответ на: Итак какой режим в самых развитых англосаксонских странах и прочих западных? Не демократический ли? А арабы взбунтовались не от избытка ли демократии или может от нехватки?
    А Афины были демократическим в период древности? Может быть САСШ были демократией до 1861 года?
    Когда один негритянский вождь после англо-бурской войны приехал в Англию он поразился насколько извращено понимание европейцев о справедливости. "Когда мои воины умирают на войне они знают почему и за что они умирают, но ваши солдаты умирают на войне только ради того чтобы продолжать оставаться рабами".
    У негров представление о демократии более совершенное чем у европейцев - как это ни странно.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на:
    В ответ на: Глупый народ еще любит Сталина т.к. там жесткость была против народа. Тока псих будет любить того кто его и его близких посадит или расстреляет. История показала что лучший режим демократический, наш народ это видит.
    А ты не допускал мысли что ты просто пал жертвой мистификации и число реперссированных сильно преувеличена и что у большей, подавляющей части народа просто нет претензий к Сталину.
    .
    У расстрелянных в последствии плохо получалось делать детей. Посему нынешний " народ" потомки тех, у которых претензий поменьше. Да и память у народа короткая. Что уж говорить о 30-х годах, если мало кто помнит 2000-й

    Многие думают, что они думают.

  • Если ты в СССР-1936-41 не сделал детей к 25 годам, то стало быть ты балбес и самой жизнью приговариваешься к вымарыванию из истории. А молодёжь тогда репрессировали довольно мало. Молодых готовили к войне.
    Вот прадеда моей жены реперссировали а линия не прервалась - как вы это объясните? Ему было 35 лет.

    Про память верно. Но народ и хорошее забывает так же эффективно как и плохое. Вот и получается масса спекулянтов от истории.
    Если же брать документы - не только расстрелльные, но и допустим заводские книги учёта - то выяснаяется, что процентовки рапрессий не сходятся. рабочих почти не трогали, техническую интеллигенцию тоже? Как это объяснить?
    Ну а тех кого изх рабочих прессанули смотрим как и за что? Срезали 25% зарплаты за прогул? Это что репрессии? Приговорили к полугоду исправительных работ по месту работы?

    Потом и возникают мифы про стомиллионов тыщ расстрелянных лично Сталиным.
    У меня у сестры моей бабушки муж вернувшись с войны как-то растратил казённые деньги (пробухал зарплату лесозаготовителей которую вез в деревню ударившись в загул в г. Тогучине). Думаете что тут и влепили ему вышку ну или хотя бы 25 лет?
    Спору нет - преступление не против гоударственности - но ведь "за колоски по червонцу на нос давали", а тут "мля..." Ваще пц должен был настать.
    А итог? Ну отработал шесть месяцев нахаляву, получил взыскание в трудовую книжку и вернулся к прежней работе. И всё это не выезжая из деревни. Наш местный мент ездил проверял его и тех военнопленных немцев, которые за деревней в землянках жили.
    Всё всегда и везде зависит от людей, а не от какого-то Сталина.
    Был бы у него враг в деревне - лютый, упёртый - точно бы черкнул письмецо куда надо.
    Такое время, такая логика.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • История показала что лучший режим демократический

    Ну ,у нас, если что, не демократия, а абсолютная клептократия, а это две большие разницы

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Первый тезис про надобность плодиться по быстрому, и приговоре истории, Как то странно выглядит. Надо быстро наплодиться, и побольше, а то когда грохнут будет поздно. А из большой толпы детишек-безпризорников, авось кто и выживет. Это Вы в заслуги Сталину записываете?
    А вот про передергивание в истории, согласен на все 100%,

    Многие думают, что они думают.

  • Где я говорил про надобность? В те годы так было объективно - женились в 18-20 - к 25 годам 2-3 ребёнка. Так было. Вернее 2-3 к 27 потому что с 21 года до 24 любой нормопарень того времени служил в РККА.
    В ответ на: Надо быстро наплодиться, и побольше, а то когда грохнут будет поздно. А из большой толпы детишек-безпризорников, авось кто и выживет. Это Вы в заслуги Сталину записываете?
    Чего вы ерунду говорите? Кито думал о том что его грохнут. Люди протсо рожали и ни о чём особо не парились потому что были уверены в завтрашнем дне. В массе своей.
    Это только у интеллигенции не стоял потому что они всё воронок ждали, а простой народ рожал и рожал. У меня у мамы четверо братьев и сестёр, у отца восемь. Четыре человека - две семьи в совокупности дали 13 человек. Это трёхкратный прирост.
    И это было вообще безотносительно от Сталина. Было само по себе так.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • "либерального интеллигента Проханова" - это вы так пошутили или оскорбили его? Стойкого большевика и державника Проханова зачислили в либералы. Да и Веллера, по его взглядам, ну ни как не отнесешь к либеральному интеллигенту.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Я не цитирую, а пишу ошушение, которое складывается из написанного ВАМИ. " если к 25, ты не ... балабес" " молодежь не репрессировали... готовили к войне.
    " репрессировали.. было 35" Какие выводы из такой выкладки?
    Воспитать ребенка к 35, вряд ли возможно. Значит только наплодить.
    В стране мягко говоря " не куротр" . Репрессии, война на носу, голод скитается, и.т.д. Вывод - все не выживут, а значит рожать надо больше. Это логика, а теперь о ....
    Любое живое существо, стремится к выживанию и воспроизводству вида. Може этим объясняется многодетность? Ведь так оно и вышло.

    Многие думают, что они думают.

  • Мне кажется у вас превратный метод изучения истории.
    Вы смотрите не глазами сегодняшнего поколения, а глазами того поколения котрое жило до изучаемого вами периода.
    Что было при рабовладении - ужас люди были рабами! Но по сравнению с родо-племенным строем это был большой прогресс - пленных уже не убивали, а оставляли им жизнь, пусть и делая рабами. Так и феодализм по сравнению с рабовладением более прогрессивен и т.д.
    Люди периода после революции что чувствовали. В массе своей они понимали что они сами себе хозяева, что над ними нет господ, что господствующий класс не угнетает и не лишает их возможностей как прежде. Да не всё было отлично, но прогресс по сравнению с предидущим периодом налицо.
    Разумеется в обществе после любой революции масса недовольных, но в итоге основная масса людей получила равные права на образование - и в том числе и высшее, впервые в истории России был преодолён голод, чего бы там не писали о голодоморе - но это был последний и далеко не самый страшный голод.
    Не было в народе ощущения каких-то особых притеснений или репрессий. Строго было, доносы были, разборки были - но это было уделом интеллигенции, горожан. А Россия всё ещё была аграрной страной и даже индустриальные гиганты были по сути своей колхозами - по типу отношений.
    Что думаете "Весна на заречной улице" это голое враньё? Ну да гипертрофированы некоторые черты общества, но было что гипертрофировать.
    Бабушка моя говорит - "Чего вы не живёте-то? Сбросить бы мне годков пятьдесят да зажила бы - всё есть, даже пензию платят! Мой то батюшка казённой копейки отродясь не видел".
    В ответ на: " репрессировали.. было 35" Какие выводы из такой выкладки?
    Выводы такие что люди начинали занимать какие-то посты ближе к среднему возрасту. И борьба за место под солнцем, которая разигрывалась в трудовых коллективах была не на шутку.
    Да дети могли и сиротами остаться и поражение в правах получить, но было это не во всем народе такое.
    Что касается раскулаченных и прочих репрессированных в деревне - сами знаете что такое деревня и какие там отношения между людьми. Все про всех всё знают. И когда закончилась гражданская война многое что стоило предать забвению стали использовать друг против друга. А ведь и обрезы по лесам были приныканы. В случае чего брали их и постреливали и соседа - подучить немного. Что из этого получалось - сами видите. Но это поколение тех кто в гражданскую был молод. В 1936 году им было хороши за сорок. В 1928-32 когда шла коллективизация им и было 30-35 или чуть больше.
    Поэтому и говорю - репрессии ударили в основном по старшим возрастам, по людям, которые уже оставили потомство.

    Т.о. ваш тезис о том, что репрессированные згинули и не оставили потомства - в корне ошибочен. Иногда и так бывало, иногда и дети гибли в ссылке вместе с родителями, но в основной массе дети врагов народ и раскулаченных всё-таки выжили.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • "Строго было, доносы были, разборки были - но это было уделом интеллигенции, горожан. " - и миллионы раскулаченных только за то, что больше работали и имели хозяйство крепче и лучше. Те кулаки что были до революции их всех расстреляли и разорили во время продразверстки. в 18-19 году. А в 30 раскулачивали тех, кто в 18 получил землю. за неё воевал и поверил что он может при новой власти быть себе хозяином - работать на себя. Вот и получил в 29-30 от бездельников и пьяниц.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: и миллионы раскулаченных только за то, что больше работали и имели хозяйство крепче и лучше.
    Началось снова долодом... Алекс да ну вас нафик...
    В ответ на: А в 30 раскулачивали тех, кто в 18 получил землю. за неё воевал и поверил что он может при новой власти быть себе хозяином - работать на себя.
    Да всяких историй много было. И морды друг другу били, а потом писали в ЧК. "Иван в гражданскую ходил с Махно, а потом по комсомольцам из обреза стрелял". "Афанасий у белых служил, а жена его белоказаков прятала". А в ЧК картавые разбираться не собирались - всех заметали.
    В ответ на: Вот и получил в 29-30 от бездельников и пьяниц.
    ОТ бездельников может быть - но от пьяниц - это вы загнули... Рыковку только в 25 году ввели, а самогонщиков по деревням гнобили будь здоров. Не мог спиться человек за несколько лет при том что уровень потребления пойла был сравнительно невысок.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: до революции их всех расстреляли и разорили во время продразверстки.
    Опять двадцать пять. :ухмылка:
    Т.е.их расстреляли(всех).
    Потом они воскресли.
    И их раззорили.
    Чудеса. :biggrin:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Потом они воскресли. И их раззорили.
    Т-с-с-с....не мешайте Алексу творить, он такими изречениями и замечателен:улыб:Если будете критиковать он обидится и спрячется надолго в БЗ, и у кого тогда читать про воскресших кулаков, которых разорили . :улыб:

  • Переход к частному потому что когда бы вас пытали гэбэшники а потом кинули бы в камеру к блатным вы бы имели другое мение и мечтали бы о демократии.

  • И вам тот же ответ. Щас сидя в комфорте можно болтать, а тогда рискуя сесть на пустом месте или быть расстрелянным вы бы мечтали о демократии.

  • В ответ на: Ну ,у нас, если что, не демократия, а абсолютная клептократия, а это две большие разницы
    Это само собой. Вот я и привожу в пример самые успешные страны мира. Ориентироваться надо на лучшее.

  • Ну вот вы, выйдя из народа и став интеллигенцией расслабились. :спок: А будь щас сталинский режим то по вашей же терминологии стоять уже не будет. Хотя может расчитываете на то что апологетов режима не тронут. Отнюдь, всех подряд брали.

  • Ну Проханов-то тот еще шутник, может себя и сам либералом назвать. А я так выразился т.к. меня тут в либералы зачислили. А я либерал только наполовину. Есть такое понятие интеллектократия. Надо не на идеологии смотреть а делать как здравый смысл подсказывает.

  • Ну ка, какой это голод был страшнее того что в 33-м?

    Про интеллигенцию забавные рассуждения со стороны интеллигента пытающегося говорить типа со стороны пролетария. Типа да подумаешь там тока интеллигенцию мочили. А на западе не мочили и они имели и имеют развитие лучше нас. Победили нас в холодной войне и щас торжествуют. А мы всё интеллигенцию мочим.

  • А типа тех кто лучше работал не расуклачивали? Это была диктатура ленивых. Ладно там против буржуев, но в буржуи записывали и такого же соседа который просто лучше работал. Режим неудачников сделавший всю страну страной лузеров. Ведь как двояко-то было, страна великая, но все бедные. В итоге и просрали эту страну.

  • В ответ на: Режим неудачников сделавший всю страну страной лузеров. Ведь как двояко-то было, страна великая, но все бедные. В итоге и просрали эту страну.
    Спустя 13 минут Вы написали:

    "В Болгарию ездили именно простые рабочие среднего звена. Моя мама например которая из области после техникума работала на заводе. Отец рабочий ездил в Грузию и т.п. Это сравнимо с Тайландами, куда щас далеко не каждый поедет, смотря где работает. А тогда любой мог, просто зарплаты позволяли, путевки давали.

    Бичи да, были. Но это было исключение, тока потому что сами выбирали такой образ жизни. Государство тогда каждому давало возможности жить нормально. Абсолютно каждому без исключений. Но просто мир так устроен что не всем везет кто-то не встраивается в социум. Так что здесь не вина государства, это уже к вопросу философии мироустройства."


    Без комментариев.

    Caveant consules!

  • Ага.Я тоже несколько удивлен :eek:
    -----------
    :
    "Режим неудачников сделавший всю страну страной лузеров. Ведь как двояко-то было, страна великая, но все бедные. В итоге и просрали эту страну."(С)
    ---------
    Можно согласиться только отчасти.Класс"бояр" всегда был и они-то уж точно считали,что "жизнь удалась!"

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • Разоряли и расстреливали. Конечно не всех, но тех, кто был до революции зажиточным практически в деревне не осталось. Странно такое впечатление что никто не помнит хотя бы, то что в школе проходил. Обратимся к В.И. Ленину "“величайшими преступниками”: “держать у себя излишки хлеба и других продовольственных продуктов... есть величайшее преступление, заслуживающее беспощадной кары”, “врагами экономических мероприятий Советской власти”, “врагами народа” [ПСС, т. 37: 297, 316, 363, 390]. По утверждению Ленина, хлеб прятали деревенские богачи, кулаки.. "При подавлении восстания, - писал М. В. Фрунзе В. И. Ленину, - убито пока по неполным сведениям не менее 1000 человек. Кроме того расстреляно свыше 600 главарей и кулаков. Село Усинское, в котором восставшими сначала был целиком истреблен наш отряд в 170 человек, сожжено совершенно". "Декрет от 9 мая 1918 объявлял всех имевших излишек хлеба и не заявивших о нём в недельный срок «врагами народа» которые подлежали революционному суду и тюремному заключению на срок не менее 10 лет, бесплатной реквизиции хлеба, конфискацией имущества. Для тех кто доносил на таких «врагов народа» полагалось половина стоимости не заявленного к сдаче хлеба . Логическим следствием декрета от 9 мая стало появление Декрета об от 11 июля «Об организации деревенской бедноты» — согласно нему «повсеместно учреждаются волостные и сельские комитеты деревенской бедноты», в одну из двух задач которых входит «оказание содействия местным продовольственным органам в изъятии хлебных излишков из рук кулаков и богатеев». В качестве поощрения работы комбедов из излишков изъятых до 15 июля выдача хлеба бедноте производится бесплатно"

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • власть не уйдет сама никогда и никакая и нигде

  • А про отравления кулацких и крестьянских семей припрятанной пшеницей , пораженной спорыньёй читали? А что было делать ВИЛу, если город голодал, а крестьяне прятали продукты? Вы бы что сделали?

  • Тамбовские крестьяне быстро подсказали ВИЛ что делать, правда многие ценой своей жизни.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Не ответили на вопрос, чтобы ЛИЧНО ВЫ делали на месте ВИЛа в условиях саботажа сельскохозяйственников?

  • А покупать хлеб у крестьян ВИЛ не хотел попробовать?

  • То что сам ВИЛ сделал перейдя с продразверстки, которую не он ввел а царское правительство, к прод. налогу.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Вы не ответили на вопрос: " что сделали бы вы в той ситуации?". Фантастических вариантов не предлагать, исходите из той обстановки, что была.

  • В ответ на: А покупать хлеб у крестьян ВИЛ не хотел попробовать?
    А на какие шиши? Он предлагал отдать ИЗЛИШКИ в трудный для страны момент. Они не согласились, начались репрессии.

  • а у нас есть альтернатива власти. Я не беру в счет ДПНИ и коммунистов. А реальную альтернативу, которую может поддержать народ???

  • В ответ на: а у нас есть альтернатива власти. Я не беру в счет ДПНИ и коммунистов. А реальную альтернативу, которую может поддержать народ???
    ==========================
    А почему Вы думаете,что ДПНИ не поддержит народ?

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: А реальную альтернативу, которую может поддержать народ???
    Очень импонирует Делягин, хотя некоторая его жестикуляция, меня , как ознакомленного, настораживает. Хотя может он случайно так делает, может быть. Но всё же у них наиболее симпатичная программа. Не уверен, что их пропустят.

  • да все они без разницы...

    ... La historia estudia a aquello que a nada estudia...

  • В ответ на: да все они без разницы...
    Мне понятно ваша, известная позиция, но я её не поддерживаю.

  • Поясните, Вы о чём?

  • А какое Ваше отношение к Проханову, Веллеру, например?

  • Вопрос: Кого или что Вы понимаете под властью?
    Если вы говорите о тех клоунах, которые постоянно мелькают по зомбоящику - то им просто некуда уходить...Следовательно, они будут бить держаться за свой нынешний статус зубами. Их ненавидят в Их стране, да и те, кому они упорно лизали задницу в течении 20 последних лет, не особо желают их видеть гостями у себя )))))))

    “Hoc vince”

  • В ответ на: Также в США и Великобритании нет откровенно коррумпированной правящей элиты.

    Именно поэтому, в том числе, их смена персоналий с остающимся курсом далеко не тождественна нашей смене персоналий с остающимся курсом)
    В США это все легально, лоббированием называется, есть и не легально, но намного лучше спрятано чем у нас.

  • Точнее сказать власть может сдать назад. Когда один клан держит власть слишком долго это кончается как в арабских странах сейчас. Но элита же анализирует, прогнозирует. И вот мой прогноз, велика вероятность что пустят на выборы например Немцова и Солидарность, пустят их в СМИ. Тогда уже начнётся переход от иллюзии демократии к демократии постепенно. Ну а что делать? Сидеть ждать революции или суда? По идее хватит уже тех триллионов что взяли, пора уходить по тихому и сохранять "завоевания" без суда и следствия прячась за границей. Кстати любопытно а как они смогут спрятаться за границей?

    И кстати я тут подумал, а ведь особая зона риска силовики. Там 100% работают гэбэшные сексоты, слушают кто что говорит чтоб не образовался сговор. Кто не так настроен - понязят, уволят. Другим наука. А то ведь запросто сговор в силовых структурах может быть, дескать давай организуем тему я буду президентом, ты премьером, скажем нашим что в Кремль проникли террористы и переоделись в ФСОшников., дадим команду их ликвидировать. Поэтому и пассионарных личностей во главу силовых структур не пускают. Да, ктсати, как подметил Немцов метко, потому и Медведев выбран - человек слабый. Да и прочие, посмотрите - Дворкович, Кудрин и т.д. А кто не слабые - друзья Путина.

  • А вот кстати работай такие сексоты в своё время в Чечне и экс-республиках, то не было бы войн и распада СССР и Варшавского блока.

    Ну и попутно вопрос любопытный. А зачем деректива на максимальное посещение выборов работникам крупных окологоспредприятий? Типа большинство за власть, потому чем больше тем лучше? Гы, так со временем это может наоборот сработать. Настроения-то меняются.:улыб:

  • В ответ на: Кстати любопытно а как они смогут спрятаться за границей?
    А, ну да, Великобритания. Только расчёт чтобы политика там не поменялась. И чай в кафе надо пить осторожнее. Березовский же с полонием там же.:улыб:

  • Да дело не в том, что, куда и как спрятано. У нас подобная система приводит к полному параличу исполнения законов и в какой-то степени безвластию, у них -нет.
    Как там у поэта? "Мы - европейские слова и азиатские поступки"
    Точнее не скажешь)

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • У них, низовая коррупция сведена практически к нулю, вот это и дает иллюзию что все в обществе благополучно.

  • Еще раз - у них хотя бы работают законы. У нас они на 99 % только декларируются.

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Да уже успокойтесь вы. Интеллигент это вообще "ругательство" как и "демократ".
    "Интеллигенция это листья оторванные от своего дерева. Они ещё могут пожалет о дереве, а вот дерево о них вряд ли - оно попросту вырастит другие листья". (С) Пока образованный человек служит своему народу - он действительно ему нужен. Как только начинает служить себе - тут ему и каюк. Сразу превращается в михалкова или киркорова.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Переход к частному потому что когда бы вас пытали гэбэшники а потом кинули бы в камеру к блатным вы бы имели другое мение и мечтали бы о демократии.
    Бы ,когда бы, вы бы, да если бы. Мысль запуталась в частицах и частностях?
    Это где Вы там в 30х-50х годах божественную демократию увидели, о которой мечтали жертвы сталинских застенков? В Германии? В просвещенной и цивилизованной европе, которая подлегла под Гитлера, даже для вида не поломавшись? В Англии с её колониями, где прям упивались все аборигены демократией? В Америке, которая вышла из депрессии, наживалась на нашей войне и под конец подарив демократию Хиросиме с Нагасаки?
    Решения Сталина были жесткими, но на макро уровне правильными. Действовал он, в конкретной исторической ситуации, в интересах всей русской нации, а не в инересах отдельных гусских пгавозащитников
    , демократов, и прочих представителей малых народностей. Вопрос стоял: мы будем дальше существовать как нация, как государство или нас не будет. Судя по тому, что вы тут об ужОсах сталинизма пишете по русски, то Сталин все правильно сделал.
    Тем кто к власти пришёл в 90-х, под громкие, кстати, визги о демократии и гавнении на успешные страны, уходить уже некуда, УК РФ их настольная книга. Вы на них посмотрите в телевизоре, в инете почитайте, что они несут. Они от страха адекватность уже полностью потеряли.

  • Бы бы бы, бу бу бу. А чё так задело-то?

  • Но элита же анализирует, прогнозирует. И вот мой прогноз...
    ______________________

    Однако... Весьма спорный прогноз, при этом нахально и смешно претендующий на элитарность : )
    Спорность его обусловлена, в первую очередь, тем, что опирается он на измышления Немцова... а чьим рупором является последний и с чьих рук ест, нашему "элитарному" прогнозисту должно быть хорошо известно.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В целом выглядит верно. Сталин создал крупнейшую в истории планеты империю, Хрущев продолжил дело, смягчив режим, при Брежневе по инерции шло, а вот Горбачев попался просто профнепригодный. Не на те успешные страны и не так ориентировались. Ориентироваться надо было на Китай в будущем, который не спешил с политическими реформами, а начал с экономических. Начал бы с политических его ожидала бы участь СССР.
    Но не бывает плюсов без минусов. Сталин был параноик и пожертвовал многими честными русскими людьми, чем и дискредитировал в т.ч. хорошие дела и этот аргумент успешно используют в оценке его действий, и справедливо в принципе. Так что надо вместе с вывешиванием плакатов Сталина заодно бы его и судить за преступления против русского и не только народа. Сделал хорошее - молодец (будем про это не стесняясь говорить что у нас была крупнейшая империя и мы решаем двигаться к реваншу), сделал косяки - отвечай. Таким образом и новый правитель будет видеть - что хорошего делал Сталин - делай, а за косяки тебя осудят по закону.

  • Какой механизм ответственности предлагаете применить к Сталину?

  • Я не себя к элите приписал, скорее вы где-то снизу к клану пристроились, раз его апологетом выступаете. А я описал к каким решениям может прийти элита. А что, если немцов скажет 2+2=4 это тоже будет враждебная пропаганда? Да и уж лучше наверное даже Немцов, чем нынешний клан, который может с западных рук не ест, но то что должно быть в бюджете и работать на страну вывез на запад. Хотя конечно я думаю что Немцов не лучший вариант, но раз других нет народ и за него может проголосовать от безысходности. Даже до самых аполитичных доходит какая вокруг кущевка.

  • В ответ на: Какой механизм ответственности предлагаете применить к Сталину?
    Можно не париться и издать под это дело закон/указ.

  • В ответ на:
    В ответ на: Какой механизм ответственности предлагаете применить к Сталину?
    Можно не париться и издать под это дело закон/указ.
    Так-так-так, мысля заработала.
    А дальше?... :ухмылка:

  • А все. Президент его оглашает, публикует. Этого достаточно. Хотя щас может другие варианты кто предложит.

  • Да и уж лучше наверное даже Немцов, чем нынешний клан
    ______________________________________

    Исповедуя однобокий, а потому ущербный принцип: "уж лучше кто угодно, только не этот клан", вы рано или поздно (а скорее - рано) неминуемо упретесь в стену еще больших проблем и противоречий, чем имеете сейчас. И таким как вы иногда очень хочется пожелать дойти до логического завершения собственной глупости... Но остальные-то чем виноваты? Не страдать же им только за то, что посчастливилось жить в одно время в одной стране с таким незадачливым экспёртом.

    П.С. вам уже было написано, что не снизу, а с самого "чтонинаесть" верху надзираем, и информации на вас - море (вплоть до того, по чьей доверенности водите автомобиль), так что уймитесь уже наконец для собственного же блага.
    :ухмылка:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Скоро уймётся. Скамейка запасных клонов всё короче - банят их безбожно. :ухмылка:
    Или естественным путём - ещё рюмка-две...

  • Да, вашей игрой в гэбэшников вы здорово развлекаете, это точно. :ха-ха!:

  • Так-так-так, мысля заработала.
    А дальше?...
    ___________________________

    Да у него одна песня: издать закон, издать указ : )
    На протяжении нескольких дней пыталась вытянуть из него, каким образом он собирается разгонять действующую власть, к чему методично призывает : ) Так ничего лучше, чем принять соотвествующий закон и саморазогнаться, предварительно собственноручно воспитав некоррумпированных преемников из среднего звена, родить так и не смог, как ни пыжился... Не сможет и сейчас.
    Фантастический фантаст одним словом :biggrin:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Не мешайте законотворчеству. :1:
    Не лишайте последней радости горемыку. :ухмылка:

  • Хотела бы я посмотреть, каким образом он намерен реализовать законодательную инициативу, имея такие неслабые законотворческие позывы :secret: Но вряд ли скажет что-то вразумительное...
    Но подождем... понаблюдаем... а вдруг :улыб:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Так вот я сценарий здесь написал. Подумают что рисковать не стоит, свернутся и уедут туда куда уже уехали дети и в чьих банках лежат деньги. А внешне будет выглядеть как проигрыш на выборах.

  • свернутся и уедут
    _________________________

    Да-да, я помню этот триллер, вы уже выражали надежды, на то, что власть сойдет с ума, испугается и убежит. Но это из вашего раннего... Может быть, имеете предложить что-нибудь еще? Что-нибудь свеженькое?
    Просим :appl:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • >>>>Так вот я сценарий здесь написал.
    Осталось только режиссера найти и нормальных актеров на главные роли. А то у Вас пока только уборщики сцены из Урюпинского драматического.

  • Как? Вы разве не читали его предыдущий сценарий с рабочим названием "Все госструктуры надо разогнать"? Там и фабула, и завязка с развязкой, и эпилог, и роли уже распределены.
    Пересказываю. В главной роли действующая власть. Она сама же (по задумке автора) и примет закон о саморазгоне, сама же подготовит себе достойную и некоррумпированную смену, придумает, каким образом новая власть сама себя будет контролировать (перед уходом контролеров тоже сама подготовит). Затем испугается, сойдет с ума и убежит. Всё уже прописано.
    А вы говорите... уборщики из урюпинского. Конечно... художника обидеть может каждый... А он, может быть, так видит! Может быть, это новый политтехнолог пытается в муках родиться! А вы... эх... злые жестокие люди...
    : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: >>>>Так вот я сценарий здесь написал.
    Осталось только режиссера найти и нормальных актеров на главные роли. А то у Вас пока только уборщики сцены из Урюпинского драматического.
    Ориганально это вы про наш тандем.:улыб:

  • Бред какой-то сочиняете. Речь там шла о том что надо делать, а как, так это неизвестно. Речь-то о будущем. Здесь количество сценариев неограничено.

  • Бред какой-то сочиняете. Речь там шла о том что надо делать, а как, так это неизвестно.
    ___________________________

    А... ну понятно - старая песня о главном... есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - это науке неизвестно... Но при этом разогнать все госструктуры считаете просто необходимым : )
    Ваши сочинения - ваш бред... и лавры, соответственно, тоже ваши. Наслаждайтесь: вы в свете софитов практически : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • >>>>Как? Вы разве не читали
    Да как же, как же... Помню, помню... Это там же где Вы, как партизан на допросе, хранили тайны ссылок на Декларации о расходах. :улыб:

  • >>>>про наш тандем

    Вас больше, чем один??? О ужас... :шок:

  • Там же, там же : ) Хранить эту тайну мне было легче легкого: нет деклараций - нет ссылок :biggrin:
    Но напор был забористый: и форм-то нет, а чуть не раскололась, еще немного и сама нарисовала бы... но недожали, изверги :biggrin:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • А наши госструктуры отлично работают по-вашему? В станице Кущёвской?

    P.S. Забавно гэбэшники у нас работают. Топорно. На них тоже экономят. Надо было им давать квартиры не на Сухарной, а по соседству с Толоконским, а так они халтурят, и при случае присоединятся к повстанцам. Недостаточно отстегнули, экономия боком выйдет.

  • Эта хохма уже не смешная. Средний россиянин со средним доходом меньше продовольственной корзины требует повысить зарплату судьи со ста тысяч до двухсот, чтобы он не был продажным.
    А у него, судьи, то есть, в связи с этим, расценки повышаются.
    Национальные особенности борьбы с коррупцией - когда коррупционеры борются в одиночку сами с собой, а сил не хватает. Но от помощи решительно отказываются.

    Мы не симметричны - ни слева направо, ни с зада наперед, ни снизу вверх.

  • Вот и первые звоночки. http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/03...n_1730657.shtml
    Тихо свалить под защиту...

    Многие думают, что они думают.

  • страница не найдена.

  • Главное — погладить КОТА.

Записей на странице:

Перейти в форум