Погода: -12°C
  • Я так понимаю, сейчас, в качестве клушки, мы обсуждаем лично меня?
    __________________________________________
    Читайте мой ответ Тезире.
    Не ожидала, честно говоря, что вы мыслите и воспринимаете одинаково : )


    Про алкоголичку. Вы знаете, природа иногда устаивает изумительные комбинации и, отдохнув на детях гениев, дарит одаренного ребенка той самой алкоголичке. И она -да, останется в веках, в виде цепочки своих генов. Причем тут ее соц. статус? Он этого факта не отменяет.
    __________________________________________
    В оскорблении речь шла о "несостоятельности в главном женском вопросе", если Вы помните. Причем именно по причине отсутствия детей.
    А никак не о причудливости генетики и вехах в веках : )
    Передергивать конечно можно, но нужно ли?

  • Я считаю клушами тех, кто исключительно в их наличии видит свидетельство своей женской реализованности
    -------------------------------------------------------
    вы бредите, с точки зрения физиологии, так и есть.

    любой алкоголички, родившей пятерых детей и тешащей себя мыслью, что она состоялась и реализовалась как женщина?
    а в реальном мире, вижу иногда бомжей и алкоголиков обоих полов на улицах родного города.
    -----------------------------------
    А, понятно, вы наверное их мысли читаете! :ха-ха!:

  • Честно говоря, мне ваши ожидания как-то до звезды...
    Вижу, что сказать Вам -нечего. Поскольку общие слова, вроде познания самого себя -это одно, а факты -совсем другое и еще неизвестно, кто окажется в клушах. К тому же умиляет отношение к деторождению как к чему-то одномоментному, "выплюнуть", по Гуимплене. В то время как это процесс,который длится -десятилетиями, если учитывать необходимость воспитания. И вот в этом процессе СТОЛЬКО возможностей познать самого себя, действительно познать самого себя. И вырасти духовно, хотя меня от всех этих штампов -тошнит.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Фу, какая мерзость. Родит - не родит - дело пятое.Быть человеком важнее кучи ублюдков, оставленных ради того, чтобы доказать свою мощь по женскому вопросу.
    ну видимо то, что вы сказали НЕ мерзость?
    Да?
    про ублюдков-то?
    или у вас тоже проблемы?

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • Ну и о чем с Вами говорить, если Вы к вопросу самореализации человека подходите с точки зрения физиологии?:улыб::):улыб:

  • Что для Вас - состояться в качестве женщины? Повторяем вопрос.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Объясните мне, в чем заключается самореализация? В карьере? В умении делать то, чего не умеют другие? В ЧЕМ?!
    Я совершенно спокойно отношусь к тому, что некоторые не рожают... ну, не хотят и не рожают...их дело ...Но когда сообщается, что "..родит-не родит, это дело пятое" - почему пятое??? А первое - тогда какое?

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Мне до той же звезды Ваши экзерсисы по поводу общих фраз.
    Да, каждый выбирает в жизни свой путь. Не каждый его с удовольствием для себя проходит, но это уже другой вопрос. Человек волен выбирать многое: получать ли ему образование, создавать ли ему семью, иметь ли ему детей.....
    И выбор человека не касается никого, если никому не вредит.
    А все эти шакальсткие усмешки по поводу отсутствия у кого-то детей просто омерзительны.
    Не ваше дело.

  • Повторяем вопрос.
    __________________________________________
    Не повторяйтесь.
    Просто отхычте штампы в своей программе мозгового штурма.
    Человек ВОЛЕН ВЫБИРАТЬ СВОЙ ПУТЬ.
    И У КАЖДОГО ОН СВОЙ.
    Этот путь и есть самореализация.

  • Произошла шулерская подмена понятий. Женскую самореализацию быстренько заменили -на человеческую:).
    Родит, не родит...не только в этом дело. Вот раньше, у классиков было понятие женских добродетелей -терпение там, жертвенность, желание опекать слабого, любовь к детям, потребность вить , а не разрушать, мягкость.
    И реализовывались/реализовываются эти качества именно в семье, не на работе же их воплощать, в условиях жестской конкуренции :). Знаю старую деву в буквальном смысле, очень женственную, воспитавшую двух племянников и создавшую для них- дом, поскольку родители мотались по экспедициям. Знаю девушек, вышедших замуж за детных вдовцов ради их детей. И это всегда в плюс, а вовсе не отнимает той самой возможности общечеловеческой самореализации.
    Вроде Цветаева с Ахматовой клушами не были, при всей детности...

    Специалист по связям с реальностью.

  • нпп
    вчера читала сей топ, сегодня дочитывала..
    уже пошли по второму кругу говорить Стич, что она неоправданно наехала на Крыску и говорить Свет, что слово "ублюдки" по отношению к детям звучит мерзко..
    собственно по этим пунктам я согласна..
    по повожу реализованности и деторождения..

    Я таки поддержу Пеппи в том, что детей рожать и воспитывать - это труд и не каждому дано его выполнять достойно..Родить может кто угодно, даже та же алкоголичка, а вот дать ему любовь и сделать человеком может только дама состоявшаяся, как женщина..
    Честно говоря, не вижу ничего более значимого в этой жизни, чем ребенок или два..:улыб:
    Хотя с профессиональной реализацией у меня все на мази и благодаря Стич я теперь знаю, кто такой Деррида..:улыб:

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Я практически совсем ушёл :ха-ха!:

    Да злой я

  • Все ясно, вопросов больше нет. Потому что и ответов у Вас нет.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Пеппа..я те так скажу :ха-ха!:
    Я как яркий представитель(По определению Винда), "всякой швали", по тому как практически всегда в бане...
    Абсолютно пофиг

  • > Что для Вас - состояться в качестве женщины? Повторяем вопрос.

    Состояться во всех аспектах этого.

    Реализоваться как:

    1-я группа
    целомудренная девушка
    флиртующая кокетка
    жена
    мать
    бабушка

    2-я группа
    клуша
    шлюха
    царица
    рабыня

    3-я группа, общечеловеческая реализация
    специалист
    интересный собеседник
    и т.п.

    4-я группа
    духовная реализация

    Вопрос в том, что часто человек не считает нужным в чем-то реализовываться... Кто-то не хочет быть клушей, кто-то шлюхой, кто-то специалистом, кто-то матерью. Да и не всегда это нужно с кармической точки зрения. Мне, например, в гороскопе насчитали столько способностей, что жуть просто, а я не хочу их реализовывать, мне неинтересно\лениво\опасно, меня вполне устраивает, что они у меня есть.

    Я не реализовалась?.. Возможно... Спросите меня еще раз в старости. Еще большой вопрос, какие у меня тогда будут приоритеты... А пока рано подводить итоги жизни.

  • детей рожать и воспитывать - это труд и не каждому дано его выполнять достойно..Родить может кто угодно, даже та же алкоголичка, а вот дать ему любовь и сделать человеком может только дама состоявшаяся, как женщина..

    __________________________________________Совершенно правильно.
    Что совершенно не означает того, что женщина, не родившая по каким-либо причинам ребенка, не состоялась.

  • Все-таки очень интересно: какое отношение детородная функция женщины имеет к изначальной теме этого топика? Или отсутствие детей здесь по-прежнему самый веский контрраргумент в споре? А может, так и отбирать на входе: "Бездетным вход воспрещен!"

  • это вы меня спрашиваете?
    не я эту тему про детей начала, если что :-)
    если у вас есть что-то по изначальной теме сказать, то кто мешает?

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • > Что совершенно не означает того, что женщина, не родившая по каким-либо причинам ребенка, не состоялась.

    М-м-м...
    Скажем, не родила, но усыновила ребенка. Состоялась, или нет? Как мать?
    Суррогатная мать, отдавшая ребенка на воспитание в другую семью - состоялась, как женщина?..
    Слишком много тонкостей в этом вопросе...

    Я бы так сказала - если хотела ребенка, но не родила и так и умерла бездетной, сожалея об этом, тогда и только тогда точно не состоялась.
    Во всех остальных случаях - спорно. Очень.

  • Или отсутствие детей здесь по-прежнему самый веский контрраргумент в споре?
    __________________________________________
    :live:
    Похоже на то, что некоторым просто нравится небритость (или бородатость как крайняя стадия):
    - Скажите пожалуйста, Лермонтов действительно бывал на Кавказе?
    - Сам дурак. У меня вот двое детей между прочим.

  • Я бы так сказала - если хотела ребенка, но не родила и так и умерла бездетной, сожалея об этом, тогда и только тогда точно не состоялась.
    __________________________________________
    Когда я говорила о том, что у каждого свой путь, но не каждому дано пройти его с удовольствием, я имела в виду именно эти аспекты.

  • и отчего я не заметила ничего подобного в данном разговоре...
    местные "защитницы детей":улыб:- дамы реализованные не только в данном вопросе, если вы не в курсе..

    2 Крыска
    согласна вот здесь..
    если хотела ребенка, но не родила и так и умерла бездетной, сожалея об этом, тогда и только тогда точно не состоялась.

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

    Исправлено пользователем fleure12 (14.03.05 10:02)

  • Побочная тема случилась от того, что случилась попытка классификации, на тему, кто тут тварь дрожащая, а кто право имеет... А одна попытка тут же рождает другую и другую -классификацию, по следующей линейке признаков.

    Специалист по связям с реальностью.

  • местные "защитницы детей" - дамы реализованные не только в данном вопросе, если вы не в курсе..
    __________________________________________
    Вы как Тезира, честное слово:улыб:
    Я ей уже разжевала. Если так дело пойдет и дальше, я куплю вам обеим по мясорубке.
    Дубль 2. То, что местные дамы реализованы (в чем угодно), не дает никому права на оскорбительное шакальство по поводу отсутствия детей у другой дамы, если Вы до сих пор не поняли.

  • А одна попытка тут же рождает другую
    __________________________________________
    А вот это как раз не вызывает сомнений.
    Вопрос не в том, "кто первый начал", а в том, насколько аргументированно и адекватно человек ведет диалог, пусть даже не совсем ему приятный.
    Совет родить ребенка в контексте этого разговора выглядит неуместно и вульгарно и характеризует автора и примкнувших к нему "реализованных и состоявшихся" дам совершенно определенно.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: