Погода: -12°C
  • Мариман, вы протестантка, верно?
    Я - православная.
    Смысла обсуждать на форуме вопросы духовные, а не психологические не вижу.
    До sforzando я просто пытаюсь таки донести некоторые вещи, но похоже бесполезно. Не имея представления о догматах веры человек безапеляционно судит о том, о чем не знает. Ну что тут скажешь, наверное, Оля права - только умолкнуть и остается. ))

  • В ответ на: Но человек обладает свободной волей. И даже если он не имеет любви, но изо всех сил силится ее проявлять, а проявляется она согласно Евангелию именно делами, то потом Господь пошлет и саму любовь.
    Я вижу это так - да, человек сам в себе не имеет любви. И чтобы делать дела, причем не просто потому_что_так_надо, а исходя из любви, нужно сначала наполниться, получить эту любовь свыше. И уже потом - отдавать.

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • В ответ на: Мариман, вы протестантка, верно?
    Я - православная.
    Смысла обсуждать на форуме вопросы духовные, а не психологические не вижу.
    До sforzando я просто пытаюсь таки донести некоторые вещи, но похоже бесполезно. Не имея представления о догматах веры человек безапеляционно судит о том, о чем не знает. Ну что тут скажешь, наверное, Оля права - только умолкнуть и остается. ))
    а какая разница? Бог - полиглот, Бог - в разных одеждах. главное - верить.

    Говорить — только тем, кто слышит; молчать — только с теми, кто понимает.
    Чжунли Цюань

  • Это все равно, что не важно, как верить в то, какой формы у вас нос. Можно, что длинный и точеный, а можно, что как у негра.
    Но нос-то у вас один и ровно такой, какой он у вас есть. Поэтому тот, кто верит, что нос у вас приплюснутый, как у негра "верит неправильно" ))). А если речь идет не о форме вашего носа, а об устройстве духовного мира, то с искаженными представлениями можно шишек много набить и прийти совсем не туда, куда намеревался.

    Я это к тому, что надо искать истину. А не просто "достаточно верить"

    Исправлено пользователем TMP USER (06.04.13 21:07)

  • "...бороться с проявлениями зла в себе, с теми самыми ненавистью, злобой, агрессией, гневом, гордостью..."

    Я согласна с sforzando и выскажу напоследок свою, на Ваш взгляд, ересь. Но не всю, немного. А вот разубеждать Вас не буду — не в моих правилах. Да и не пробиться сквозь... много чего.
    0. Жить стоит — на земле. А путь на небо при жизни — тогда уж в монастырь.
    1. Слишком правильно и нереализуемо на 100 %.
    2. Вы уверены, что именно эти пороки Вы находите в себе? (Вопрос терминологии.)
    3. Вы уверены, что те внутренние движения души, сердца, ума, которые Вы в себе ощущаете, являются злом, ненавистью и проч.? (Вопрос терминологии.)
    4. Борьба, борьба и еще раз борьба... Это не жизнь, и Вы правы в этом. Это — часть жизни, внутренней, личной. И не должен этот процесс занимать и отнимать кучу времени, сил и годы жизни.
    Вы ответили мне, что Вы в мире с собой. Не верю. Так же, как если мне скажут, что черное — это на самом деле белое (и при этом посетуют на почему-то не очень белизну и не такое уж ослепительное сияние), и наоборот.

    Повторюсь: не настоящее... И ассоциация: прокрустово ложе...
    И не ломайте себя — лучше обидьтесь на меня. Позвольте себе, зато без борьбы. Главное — искренние эмоции.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: Мариман, вы протестантка, верно?
    Я - православная.
    Смысла обсуждать на форуме вопросы духовные, а не психологические не вижу.
    Но вы сами оговорились, что ваши метания из духовной сферы. Если болит пятка, зачем лечить нос?

    При этом нет желания говорить о направлениях.
    Был вопрос о наставнике. Разве в православии нет помощи от отца? Разве нельза наладить регулярный личный разговор с духовным наставником? Кто ваш наставник, вы с ним знакомы?

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • Заметьте, про "нос" мы подумали одновременно. Я писала, когда еще не прочитала ваш пост.
    Мы на одной волне. Учимся у одного Отца. У нас даже телепатия, вернее один информационный канал...

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

    Исправлено пользователем Мариман (06.04.13 21:15)

  • было бы на что обижаться, наверное, обиделась бы, а так...

  • Мариман, я уже поняла, что вам очень хочется со мной поговорить об этом, но кажется я четко и однозначно сказала, что не все вопросы я готова обсуждать и выносить на форум. И не важно на форум или в личку с человеком, которого я вообще не знаю.

  • В ответ на: мы с вами находимся в настолько разной системе координат, что вы меня никогда не поймете. Рискну предположить, что я вас понимаю, ибо ваша система координат... более общечеловеческая что ли, в ней намного проще жить.
    Мерилом правильности будет страшный суд (для вас - если он конечно будет).
    афигеть :безум: но ведь из всего этого следует, что ваша жизнь НИКОГДА НЕ БУДЕТ другой, чем она есть счас.
    А противопоставлять себя общечеловеческому - вообще за гранью, ну наслаждайтесь и далее своей собственной отличной от всех прочих "желателей легкой жизни" системой координат :dnknow:

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • каждый слышит так, как хочет слышать и трактует так, как в силах трактовать.

  • Ну, в личку, кажется, к вам никто не стучиться, не так ли?
    Вам был предложен рецепт действенной пилюли от сердца, в вашем же понимании веры
    Но вы продолжаете ждать лора, когда болит другой жизненноважный орган...

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • В ответ на: А путь на небо в том, чтобы каждый день оставаться человеком, бороться с проявлениями зла в себе, с теми самыми ненавистью, злобой, агрессией, гневом, гордостью и многим-многим другим. Просто нужно, чтобы их место заполняли мир, радость, любовь - а этого у меня как раз нет, как видите.
    Я мечусь.
    ну вот, опять бороться с собой...
    разве еще не все в себе человеческое и греховное изничтожено?
    стока конструктива...

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: Ну, как грица, судим по себе?:улыб:
    Правильно, если у нас общественный идеал - зажиточный Абрамович, куда уж там выйдешь - скорее, от зависти сдохнешь.
    Ну вы-то точно по себе судите))) Я вообще не очень хорошо знаю, кто такой Абрамович и в чем там его жизнь состоит - но вам оно конечно до лампочки)))
    вы-то вышли за пределы собственного чувствования? тоже изничтожаете в себе признаки несовершенств? я ж тока рада буду, зря вы думаете, что я такая потеряная для общества)))

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • скажите, зачем вы здесь? в этом топе конкретно.

  • В ответ на: каждый слышит так, как хочет слышать и трактует так, как в силах трактовать.
    ну так в этом в том числе наша общечеловеческая ограниченность и есть, вы не согласны? вы за себя иначе бы разве сказали? мы все субъективны по определению, вы вот тоже совершенно не хотите слушать НИЧЕГО, что выходит за рамки ваших правил. :dnknow:

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: До sforzando я просто пытаюсь таки донести некоторые вещи, но похоже бесполезно. Не имея представления о догматах веры человек безапеляционно судит о том, о чем не знает.
    Сфорцандо знает о догматах веры намного больше, чем вам кажется :-)
    этот спор, по сути, - о том, что важнее, дух истинной веры или ее буква, те самые догматы.
    Этот спор очень даже уместен в категориях психологии, потому что на этом поле он принимает другое словесное выражение - что важнее, быть или казаться, - но суть его остается прежней.
    Поэтому я вижу смысл продолжать :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • ух ты) а мне надо было разрешения спросить, чтобы написать что-то? в чем претензия ваша?

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • В ответ на: А у живых дееспособных мужиков не бывает депрессий, тупиков, осложнений.
    Они сделаны из стали, угу.:yes.gif:
    в каком бы состоянии мужик ни был изначально, хоть правда стальной, - осознание того, что он чей-то крест, по-моему, может не только в депрессию вогнать, а вообще с шарика столкнуть, во мне не укладывается, как можно осознавать такое и с этим жить.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: вы-то вышли за пределы собственного чувствования? тоже изничтожаете в себе признаки несовершенств?
    Я - вышел...:yes.gif: И вы даже не можете себе представить, КАК.
    Когда-то давно прочитал про формирование своей судьбы, про людей, которые могут выйти из круга кармы и лепить свою жизнь по своему... А потом, где-то в 16-18 лет сделал это и вышел.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • :dnknow: так если Вы создали этот топик, Вы же должны понимать, что здесь окажутся именно те люди, которые должны здесь оказаться?:улыб:
    С праздником! :роза:
    И спокойной ночи.

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Ты тут не порть народ :1: :злорадство:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • ну вы тут обратно про свое, ну я понимаю...
    да выходите вы из кармы, из судьбы, только вот как вы можете меня уверять, что стали управлять своими чувствами? вы даже на форуме все их выливаете без краев, вобщем нет у меня к вам доверия)) вот ТС - верю) правда не понимаю, ради чего это титаническое усилие прикладывается. Об чем честно и пишу.

    Все возможно, пока не сделан выбор

  • Чем это интересно? :dnknow: Тем, что отправляю к духовному отцу за помощью? :злорадство:

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • :secret: на эзотерический. не надо туда ходить. :umnik:

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: