Задержан мэр-коммунист Бердска

начни, Ром, с депутатства.

вата
хочу быть мэром

команда есть

понятия не имею подстава или нет, всей информацией не владею. все чистая ИМХА. исходя из следующего - потапыч - ацкий лошара, который был изначально обречен, да еще и два года делал все, чтобы пророчество сбылось. Но вот каким образом свершится аутодафе - вопрос был. ну свершилось так. Втерлись в доверие, спровоцировали, надавили на какие-то струнки, создали ситуацию и т.д. Как человека мне его искренне жалко - из него получился бы отличный учитель-общественник, просветитель, когда-либо дорос бы до директора школы и был бы на доске всех почетов.... но увы. загнали ежика на минное поле

В ответ на: да еще и два года делал все, чтобы пророчество сбылось.

а какие управленческие ошибки он допстил? зач то такое уничижительное отношение, как к главе города?
если не брать во внимание внешнюю ситуацию, а чисто исходя из его работы?

совершенно согласен.

а вот это:

В ответ на: но увы. загнали ежика на минное поле

даже запомню к речеприменению

В ответ на: совершенно согласен.

Петрух, а зачем соглашаться с теми, кто не сможет ответить утверждая?

В ответ на: а зачем соглашаться

ибо его точка зрения/видения ситуации в данном случае на 100% совпадает с моей

В ответ на: ибо его точка зрения/видения ситуации в данном случае на 100% совпадает с моей

тогда ты за него ответь, раз он не нашелся
какие ошибки допустил потапов как глава города, чтобы вводить внешнее управление и считать его неэффективным?

В ответ на: какие ошибки допустил потапов... чтобы вводить внешнее управление и считать его неэффективным?

Ром, вот прямо перечень пунктов тебе никто не выложит, кроме приближенных к нему. Мне достаточно того, что я вижу своими глазами и пропускаю через призму своего опыта.

Года полтора назад читал о том, как он там какой-то комитет во главе с какой-то случайно найденой бабой запускал. Причем это был не шарж какой, а реальные фразы выступавших. Так все это шоу было как будто из КВНа, с моей точки зрения. Случайный человек без опыта что-то там пытается наваять, жалкое зрелище.

и вряд ли в остальном он был другим. Когда бывал в Бердске, читал заметки о нем. Конечно, ангажированность той или иной стороны понятна, но есть факты, которые думающий человек сможет трезво оценить.

жалко, дурака, конечно... срок получит реальный...

В ответ на: Ром, вот прямо перечень пунктов тебе никто не выложит, кроме приближенных к нему.

да никто не выложит, ибо вся система управления сводится к расходованию бюджета, а не поисками мер его увеличения.
ну а какие ошибки можно допустить в расходовании? нецелевое использование средств? так оно повсюду.
какие притензии к парню по этой части?

В ответ на: ибо вся система управления сводится к расходованию бюджета, а не поисками мер его увеличения.

Чё й та вдруг? Думаешь, приходит добрый дядя из области, и начинает раздавать деньги на дороги, мосты, новые автобусы и прочие нужные городу вещи?
Вспомни, как наши начальники ездили в Москву на поклон, чтобы деньжат на третий мост, строительство метро, северного объезда выбить. Не сидели и не ждали, пока дядя придёт и даст, а активно просили, обосновывали, доказывали.

В ответ на: всей информацией не владею. все чистая ИМХА.

Дык мой посыл и был, что история выглядит мутно. Что данных явно не хватает.А вовсе не в том, что потапов белый и пушистый. И не сомневаюсь, что не поразмеру рубашка. Но поданная через СМИ информация, весьма дурно пахнет.

а чего молчит мэр, на нгс никакой информации или дело замять хотят

Или он готовится что-то сказать в свое оправдание, или собирается сотрудничать со следствием.
Если первое, то он явно запаздывает.

В ответ на: Если первое, то он явно запаздывает.

Вот это-то и странно. Он чел явно упёртый, хоть и "ботан", и то ЧТО он может сказать вряд ли понравится некоторым.

В ответ на: Он чел явно упёртый, хоть и "ботан", и то ЧТО он может сказать вряд ли понравится некоторым.

И что же это такое он может сказать взрывоопасное, хотелось бы знать : )

В ответ на: И что же это такое он может сказать взрывоопасное, хотелось бы знать

Мне тоже хочется знать почему ему слова не дают.

Что значит - не дают? Лишили права голоса что ли? Слово (как и власть, кстати) берут, а не дожидаются соизволения.

В ответ на: Лишили права голоса что ли? Слово (как и власть, кстати) берут

В КПЗ тоже?

Тоже. А что, проблема с адвокатами или доверенным лицом?

В ответ на: Тоже. А что, проблема с адвокатами или доверенным лицом?

Возможно и есть, так как он человек явно небогатый. Я уже постил, что папаше Зю неплохо было бы привлечь опытных адвокатов к действу, но что-то пока не просматриваются такие действия.

Должен ли Зюганов впрягаться, простите за выражение, вопрос неоднозначный.
С одной стороны, казалось бы, партийная принадлежность и как следствие - поддержка однопартийцев, но с другой-то - персональная ответственность и "пятно" на партии.
Не интересы же партии он преследовал, отстаивал или представлял, беря эти деньги? Так чего ради у Зюганова должна голова болеть? Тут, скорее, интересы партии требуют обратного - отмежеваться от взяточника, бросившего, так сказать, тень...

В ответ на: Не интересы же партии он преследовал, отстаивал или представлял, беря эти деньги?

А кто доказал , что это взятка? Лично мне горлопаны на НГС поровну, от Потапа вестей нет, следствие также не поставляет свежую информацию Что есть-то? Ну кто-то, кому-то отдает четыре пачки денег, "Кому-то", бросает их в пакет и всё что есть...Какие выводы можно извлечь из этого? Всё выглядит невероятно глупо, если исходить из того, что это была взятка от председателя борьбы с коррупцией.

В ответ на: /п.9/
Мне тоже хочется знать почему ему слова не дают.

А почему ему должны слово дать? Он дает показания - сегодня в новостях было, что есть сведения, что он заключил сделку со следствием.

В ответ на: - сегодня в новостях было, что есть сведения, что он заключил сделку со следствием.

Сделка со следствием" , а это что такое?

В ответ на: В областном масштабе - мини-Навольный. В районном тоже найдётся какой-нибудь правдорубец, будет - микро-Навальным.

Интересен факт, что независимо от виновности мэра, народ на его стороне, поскольку никто уже не доверяет нашей правоохренительной системе

В ответ на: Интересен факт, что независимо от виновности мэра, народ на его стороне, поскольку никто уже не доверяет нашей правоохренительной системе

С чего вы это взяли?
Нет. Не факт.

Тем более что другой правоохранительной системы у нас всё равно нет и пока не предвидится.
Импичмент это системе означает полный распад социума на отдельные обособленные и ничем не связанные кучки - людей, семьи, группки ... т.е. деградация страны. Вам оно надо?

В ответ на: 1) С чего вы это взяли? Нет. Не факт.
2) Тем более что другой правоохранительной системы у нас всё равно нет и пока не предвидится.
Импичмент это системе означает полный распад социума на отдельные обособленные и ничем не связанные кучки - людей, семьи, группки ... т.е. деградация страны. Вам оно надо?

1) Взял из мнения форумчан.
2) Вот только не надо пугать новой революцией и всеобщим распадом... Это еще одна байка политологов, чтобы погасить народное недовольство - типа допрыгаетесь, настанет бунт всеобщий и беспощадный
Не настанет. Практика показывает, что правящие элиты сейчас достаточно легко подбирают власть, если ее уронила другая элита, без кровопролития, не считая устранение сотни сопротивляющихся.
Если мы хотим жить в нормальном демократическом (в истинном смысле этого слова) государстве, тогда нужна нормальная правоохранительная система, а не выкидыш Ельцина

В ответ на: ...
Если мы хотим жить в нормальном демократическом (в истинном смысле этого слова) государстве, тогда нужна нормальная правоохранительная система, а не выкидыш Ельцина

Для демократии нужно социалистическое государство, а при капитализме демократия возможна только для группы людей обладающих капиталом. Рабовладение не противоречит капиталистической демократии
К слову, определенные люди в нашей стране я думаю с вами категорически не согласятся, так как их демократия вполне устраивает

Если мы хотим жить в нормальном демократическом (в истинном смысле этого слова) государстве
-------------
а мы хотим жить в авторитарном государстве с военной диктатурой
и что делать в этом случае?

В ответ на: Всё выглядит невероятно глупо, если исходить из того, что это была взятка от председателя борьбы с коррупцией.

Да, Потапов подставился чрезвычайно глупо. Причем, заметьте, подставился он в любом случае сам, вне зависимости от того, была ли провокация.

Дать повод взять взятку также безнравственно, как и ее взять. То, что это провокация не вызывает сомнений. И в вымогательство взятки я однозначно не верю. К слову, это видно из последних изречений Ильюшенко. К тому же очень все топорно сделано. Из всех интернет публикаций я вижу только нарушение презумпции невиновности, тогда как все представленные якобы доказательства однозначно не свидетельствуют в сторону обвинения, скорее наоборот, порождают массу сомнений.

Плюс к этому истеричная работа на публику, достаточно взглянуть на публикации местного бердского СМИ-ресурса http://www.kurer-sreda.ru/. Очевидны причины всего этого шоу.

Потапов конечно не тот человек, кого надо было выдвигать "на передовую" даже от такой "соглашательской" партии, как КПРФ. А по человечески его просто жалко. Двое своих детей и один приемный, у многих так сегодня?

То, что бердчане ошиблись в своем выборе, из самих бердчан мало кто верит. Сужу по настроениям вокруг. Из тех из кого было выбирать - Потапов был на тот момент наилучшим выбором. По крайней мере умыли Терепу с его приспешниками, которые вообще охамели от своей безнаказанности.

В ответ на: Потапов конечно не тот человек, кого надо было выдвигать "на передовую" даже от такой "соглашательской" партии, как КПРФ. А по человечески его просто жалко. Двое своих детей и один приемный, у многих так сегодня?

Знаете, по-человечески жалко многих... и тех, кто честно пашет эту неблагодатную почву без праздников и выходных (а точнее: в праздники и выходные еще с большей нагрузкой), и тех, кто вынужден не просто постоянно находиться в состоянии "боевой готовности" в условиях жесткой конкуренции и подковерных игрищ, а и эффективно работать в этих условиях...
Но если человек сознательно выбрал этот путь, идти нужно, не шатаясь... иначе ушатают.

В ответ на: а мы хотим жить в авторитарном государстве с военной диктатурой
и что делать в этом случае?

всегда найдется группа лиц, желающих быть рабами.
пусть будут, если им так удобнее.

Ну почему, некоторые оченно желают стать штандартенфюрерами и руководителями зондер-команд.
Т.е. по другую сторону ограды.
То бишь рабовладельцами.

Мое мнение: "ушатали" бы в любом случае, даже если бы не шатался. Хотя в ваших словах, да, есть правильный призыв к тем, кто представляет так называемую оппозицию в рамках закона. Максимально по возможности избегать провокаций, быть хитрее. P.S. И не шататься по всяким Ремиксам без дела

А, вообще, позиция "несогласных" с этим событием очень простая.
Во-первых, вина судом не доказана.
Во-вторых, верить нашей законодательной(суд) власти и исполнительной(полиция), в принципе, "глупо".

Из двух этих положений вытекает, что на любом этапе этого "шоу" сомнения в правдивости для нас не разрешимы. Даже если судом будет якобы все доказано, веры у "несогласных" в это не будет. И ее, эту позицию, увы не изменить никакими пиар-акциями. "Работа", в данном случае, идет над той частью населения, которая дальше бутерброда, который они жуют, ничего не видят. Сколько таких я не знаю, но даже по-моему они время от времени прозревают, а вера властям явно не увеличивается.

Так что даже то не очевидно, что Потапов глупо подставился. Поэтому "по человечески жалко" для меня, в данном случае, на первом месте.

В ответ на: 1) Рабовладение не противоречит капиталистической демократии
2) К слову, определенные люди в нашей стране я думаю с вами категорически не согласятся, так как их демократия вполне устраивает

1) Да, демократия пришла к нам из рабовладельческого Рима...
2) Да, питовник например Но, что интересно, такая демократия устраивает еще процентов 25% населения. С олигархами понятно - им токо подавай демократию. С чиновниками тоже понятно - как же без демократии воровать? Как вообще им во власть пробраться?

В ответ на: Поэтому "по человечески жалко" для меня, в данном случае, на первом месте.

Только в этом случае? Или превалирующая над справедливым возмездием "жалость по-человечески" распространяется на всех так или иначе "пострадавших" на ниве политической борьбы?

Оперативный эксперимент и провокация - суть разные вещи.
В случае с провокацией "дело" несложно разваливается, не переживайте.

Нет, явно есть и еще случаи. Но на текущий момент у меня на уме в большей степени именно этот случай. Так как ближе мне по территориальному признаку

А политической борьбы, именно в оппозиционном смысле, я практически и не вижу. Так что тех немногих, кто пострадал именно на этой ниве, сложно в принципе разглядеть. И, увы, справедливое возмездие у меня пока во всей этой нашей каше не получается вовсе различить. Может у кого-то с этим и лучше. Но мне из моего "загончика" не сильно все видно. Но, вот смотрю я на фото Сердюкова, и верю, искренне верю в эту самую справедливость Мне даже по человечески будет его жалко. Обещаю. А пока, только и остается просто по человечески жалеть тех, кто не входит в чиновничий мейнстрим.

В ответ на: и эффективно работать в этих условиях...

эффективность работы - это дефицит бюджетов всех уровней из года в год или нечто иное?

В ответ на: Оперативный эксперимент и провокация - суть разные вещи.
В случае с провокацией "дело" несложно разваливается, не переживайте.

Только при этом мэр сидит два года в СИЗО и лишается своего поста. При этом, по итогу, немного пострадают ненужные пешки, зато какой политический выхлоп. Вполне себе в духе времени сценарий.
Да я и не переживаю Я негодую

В ответ на: А политической борьбы, именно в оппозиционном смысле, я практически и не вижу. Так что тех немногих, кто пострадал именно на этой ниве, сложно в принципе разглядеть.

Т.е. кого-кого, а уж Потапова вы причисляете к жертвам политической борьбы? Он такой весь из себя политический деятель? так?

В ответ на: А пока, только и остается просто по человечески жалеть тех, кто не входит в чиновничий мейнстрим.

Кто не с нами, тот против нас? Это ущербная позиция, на мой взгляд.

Ну, знаете ли, за науку (жизненный опыт) тоже надо платить, если не хватает ума на чужих ошибках учиться.

В ответ на: По крайней мере умыли Терепу с его приспешниками, которые вообще охамели от своей безнаказанности.

Пенсов "умыли", а не Терепу, возглавившего ПФ по НСКой обл. Вряд ли что он потерял в деньгах, а то, что от головняков с проблемами Бердска избавился, так и есть. Бердчане его на повышение отправили.

за какую землю просится взятка? За ту которую давно оплатили предыдущему мэру? При чем тем же председателем по борьбе с коррупцией. Ремикс и близлежащий берег этому прямые доказательства

В ответ на: Т.е. кого-кого, а уж Потапова вы причисляете к жертвам политической борьбы? Он такой весь из себя политический деятель? так?

Нет, его я как раз к политическим "борцунам" не причисляю. Скорее к альтернативным хозяйственникам. Даже не смотря на отсутствие опыта в этом как такового.

В ответ на: Кто не с нами, тот против нас?

Вполне нормальная позиция. Просто воспринимать ее(эту позицию) в текущем историческом контексте, лучше как призыв к самоопределению. У нас вроде "не военный коммунизм" на дворе.

В ответ на: А политической борьбы, именно в оппозиционном смысле, я практически и не вижу.

Ну почему же, вчера кто-то из оппозиционеров (точно не Навальный и не Лимонов) спел перед митингующими песню: "Всё идет по плану" Егора Летова. По силе воздействия это конечно, "не "Вихри враждебные", да и солист слаб был (Каспаров или Яшин пел?), но всё же хоть что-то.
В принципе, они правильно петь-то начали, наверное не забыли: " ..пусть они попляшут попоют, а не то я матерь вашу всех сгною". Кто знает кто из них гопак плясать будет? Я бы посмотрел. хотя песня мне не понравилась в оппозиционном исполнении.

В ответ на: Ну, знаете ли, за науку (жизненный опыт) тоже надо платить, если не хватает ума на чужих ошибках учиться.

Тоже верно! Коммунист не сидевший в царских застенках, какой он к черту коммунист. А чужие ошибки они все-таки чужие, но безусловно ума должно хватать на них оглядываться и делать выводы. Но усех ситуаций не предусмотришь ведь.

В ответ на: Скорее к альтернативным хозяйственникам. Даже не смотря на отсутствие опыта в этом как такового.

Ну каков опыт, такой он и хозяйственник, что практика и показала, помимо всего прочего.