Погода: +16°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Убили 77-летнего деда за то что медленно переходил дорогу..

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    В ответ на: Опять переводите на эмоции?
    Я перевожу? Оставьте ваши грехи себе, мне они не нужны. На вопрос отвечать будете?

  • guru

    Сообщений: 4983

    В ответ на: Ребенок недееспособен и не отвечает за свои действия.
    Дееспособность - категория, скорее, юридическая. Вы же ранее объявили юридические рамки ничтожными (предположив, что "мордобой", как способ разрешения конфликта, в данном случае был вполне уместен).

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3162

    В ответ на: Дееспособность - категория, скорее, юридическая. Вы же ранее объявили юридические рамки ничтожными (предположив, что "мордобой", как способ разрешения конфликта, в данном случае был вполне уместен).
    Дееспособность - категория отнюдь не только юридическая, она отражает способность личности осознавать суть и последствия своих действий, не юридических а вообще всех. Ребенок в силу отсутствия жизненного опыта и знаний такой возможности пока не имеет, человек в маразме - уже не имеет. Физические кондиции тут не имеют значения, человек дееспособный соотносит свои поступки с физическими возможностями, а недееспособный - нет.

    Я ничего не объявлял, с чего вы взяли? Я только констатировал сложившееся на данный момент в обществе положение.

  • veteran

    Сообщений: 2772

    В ответ на: На дороге надо только соблюдать правила. И ТОЛЬКО.
    Правила -ПДД не единственное , что следует соблюдать , на дороге , в воздухе и на море , под водой - везде действуют Законы прежде всего , а правила -это правила , есть верховенство законов (ЕМНИП ,юристы поправят)
    В ответ на: Не мните себя умнее авторов ПДД, они кровью написаны, и нечего выдумывать.
    Мои первые водительские -в 1974 году , международные и отдельных стран -с 1978 г , опираюсь на многолетний личный опыт вождения и не только в СССР/РФ..

    Выше нас - только звёзды !

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3162

    Нарушив ПДД в большинстве случаев попадаешь под статьи админимстративного либо уголовного кодекса, а значит нарушаешь закон. Обратное неверно.

    Тогда пишите новый вариант ПДД, примут - будем выполнять. А пока все это слова, и только слова.

  • veteran

    Сообщений: 2772

    В ответ на: Тогда пишите новый вариант ПДД, примут - будем выполнять.
    А что в существующей редакции ПДД водителям разрешается догонять пешеходов и убивать за нарушение ПДД ? А если в новом варианте этого не будет , то и не станете разжигать рознь к социальной группе " пожилые пенсионеры" под предлогом соблюдения ПДД ?

    Выше нас - только звёзды !

  • Чингачгук Моисеевич

    Сообщений: 10776

    Потом дедок (кстати непростой, видимо и гонора достаточно) саданул по авто сумкой, оставил вмятину

    Кстати, они оба непростые))) И ведь нашли же друг друга...
    Вообще, уже давно пора и на "непростых" что-то типа мигалки вешать, а не только на меганепростых, прежде всего для опознавания друг друга... ну чтоб, как говорится, ворон ворону глаз не выклевал... непорядок это, когда представители высокоинтеллектуальной элиты, цвет нации, друг друга мочат....

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    Пустое это, старикана убили и всё что было, ничего другого. Измышления хотите принимайте, хотите нет Дело Ваше.

  • guru

    Сообщений: 7861

    В ответ на: Пустое это, старикана убили и всё что было, ничего другого
    В чём суть дискуссии тогда?

    С уважением, PhoeniX

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3162

    В ответ на: А что в существующей редакции ПДД водителям разрешается догонять пешеходов и убивать за нарушение ПДД ? А если в новом варианте этого не будет , то и не станете разжигать рознь к социальной группе " пожилые пенсионеры" под предлогом соблюдения ПДД ?
    А разве в нашем случае убили за нарушение ПДД? Вы таки упорно придерживаетесь этой версии?
    А по-моему убили его (хотя и не имели намерения убить) не за нарушение ПДД, а за порчу имущества и распускание рук. А нарушение ПДД - это в данном случае лишь первая ступень по дороге к печальному финалу.

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3162

    Боливар двоих не вынесет... Смена поколений.

  • guru

    Сообщений: 3887

    Вот эти Ваши слова:
    В ответ на: В России существует традиция (хорошая или плохая, не важно) дать в морду в ответ на аналогичные действия оппонента
    заставили меня задуматься.

    Наверное, Вы говорили о том, что обвиняемый ударил убитого в ответ на удар сумкой по его, обвиняемого голове? Тогда Ваши слова про «аналогичные действия» становятся понятными.

    Но я задумался о другом. А, если бы не было этого удара (который, кстати никто, кроме Вас не разглядел) сумкой по голове?
    Если бы был удар сумкой (или палкой) по машине, а затем, в ответ – удар кулаком по голове? Вот о чём я задумался.

    И вот какая идея мне пришла в голову (скорее всего – фантастическая):
    придумать какой-то психологический тест.
    Виртуальная реальность, в этой реальности создаётся ситуация: испытуемому другой человек помял или поцарапал машину. Не случайно, а специально, типа палкой ударил. Если испытуемый перейдёт к физическому насилию над тем человеком, то испытание не пройдено, права не выдавать. Следующее испытание-пересдача – не раньше, чем через год.

    Ну ненормально это по моему ИМХО, когда за попорченную железяку, даже очень дорогостоящую, бьют человека!

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • veteran

    Сообщений: 2772

    "В нашем случае " это Вы говорите о том , что водитель должен руководствоваться "только" ПДД . Никакая порча имущества не даёт права творить самосуд и беззаконие , тем более убивать. Повторюсь : почему водитель не действовал законным путём ?

    Выше нас - только звёзды !

  • member

    Сообщений: 33

    В ответ на: Есть и на обсуждении нов новостях, и на дроме. Дерзайте.
    вот типичный пример хамства. без малейших причин. чужому прохожему человеку. должен ли я дать вам в лицо? или подождать пока вы мне лакокрасочное покрытие повредите?

    по существу. видео я нашёл сразу, но хотел убедиться, что мы говорим об одном и том же видео. обсудим что я увидел на видео (в отличие от вас). 1) места этого я не знаю, и не понимаю почему место перехода улицы - неположенное. вроде, перекрёсток. 1.1) для тех кто редко выходит из-за руля и не знает "пдд для пешеходов" хочу сообщить, что им разрешается переходить улицу В ЛЮБОМ МЕСТЕ (перпендикулярно дороге, если в пределах видимости нет пешеходного перехода). поскольку пределы видимости у всех разные, вообще говоря, водитель должен быть готов к выходу на проезжую часть пешехода. 2) последовательность событий такова: водитель пропускает деда, который проходит мимо авто, и когда авто уезжает вдруг сзади замахивается сумкой. был ли удар из видео - невозможно понять. из последовательности остаётся предположить, что водитель выкрикнул резкое оскорбление. это, весьма вероятно, нарушение закона мало чем лучшее, чем повреждение полюбившегося вам лакокрасочного покрытия. поэтому разговор в стиле "мариванна, он первый начал" будет малопродуктивный. 3) что бы событие ни предваряло, нас в первую очередь должен волновать итог: чувак убил деда. статья выбрана соответствующая, нанесение телесных повреждений, приведших к смерти по неосторожности. не понимаю в этой ситуации: против чего, собственно, вы выступаете? вы считаете поведение водителя нормальным? в том смысле. что от вас можно ждать подобного?

    ну и, наконец, воспоминания ушедшей юности. читая первую заметку, в отличие от г-на sawchuk-а, у меня, не только не мелькало мысли "так не бывает", напротив, я узнал этого водятла (: эн лет назад я переходил улицу (на зелёный сигнал светофора, если это для кого-то важно), а водитель, поворачивая, соответственно, пересекался со мной траекториями. был он тогда ещё на зелёной ниве (нынче, говорите, лексус освоил?), но уже был неадекватен: сигналил и тыкался в колени бампером. на что я, принципиально его не пропуская, показал ему известный жест, демонстрирующий глубокое моё неуважение. чувак развернулся, бросил авто у обочины, выскочил из машины, и побёг за мной следом. к счастью, сосуды мои были крепки по молодости, иначе нежданный удар в тыкву я бы мог и не перенести, будь 77 лет.

    god save digital connection

  • veteran

    Сообщений: 2110

    В ответ на: я ни разу не аппелировал к чувствам, моральным установкам, не обсуждал их
    кстати, а почему?
    ведь вообще-то право вторично по отношению к общечеловеческой, общественной морали.
    м.б. потому что моральная оценка события совсем не в пользу д.?
    при всей декларируемой тут вами мерзопакостности старика?

    вы так педалируете тему имущественного ущерба, что так и хочется вас спросить - что у вас за перекос в сознании? почему ценностное отношение к железяке начисто перечеркнуло ценностное отношение к человеку? при этом не только к другому человеку, к себе, любимому в первую очередь.
    это ведь как надо было лишиться самоуважения, чувства собственного достоинства вашему подзащитному д., чтобы из-за "вмятины на ласточке" унизиться до мордобоя?
    или эти признаки состоявшейся, зрелой личности вашему подзащитному д. не присущи? :спок:

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3162

    Почитайте в толковом словаре, что такое хамство.

    Про ПДД . Пешеход может перейти улицу не в любом месте, а если в пределах прямой видимости отсутствует переход, и перейти может только при отсутствии приближающего транспорта. И транспорт уступать дорогу пешеходу вне перхода НЕ ОБЯЗАН.

    Про последовательность. "Резкое оскорбление" - ваш домысел, ничем не подтвержденный. Повреждение же ЛКП или вмятина на панели - факт, легко поддающийся проверке. Факт, свидетельствующий о преднамеренной порче чужого имущества, что уже статья УК. Причем ущерб, исходя из стоимости Лексуса, весьма ощутимый.
    Я считаю поведение обоих одинаково ненормальным, просто одному не повезло больше.
    Никакого злодея и невинной жертвы здесь и рядом нет.

    Из воспоминаний молодости - а чем вы собственно недовольны? Принципиальным положено по тыкве получать. :ха-ха!: Для просветления мозгов. Но похоже вам не помогло. До сих пор классовую ненависть лелеете, со времен когда Нива была Лексусом. [п.7]

    Исправлено пользователем principium (26.07.13 15:28)

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3162

    Исключительно потому, что понятия общечеловеческая мораль как таковое не существует, для разных частей человечества оно бывает прямо противоположным. Поэтому в этой области конструктивного разговора не получится.
    Так что лучше конкретно - деяние - ущерб - наказание. И именно в плане неприкосновенности частной собственности.
    И оставьте в покое всякие чувства, в том числе собственного достоинства. Оно, это чувство, у всех разное. Вы себе не можете представить, что у кого-то это чувство пострадает, если у него помяли машину, дали по морде, а он покорно отошел в сторонку.
    Джигирис решил так, как посчитал нужным, преступил закон - ответит. А до мордобоя дошли оба, так что око за око.
    Я собственно выступаю не за оправдание Д, а за взвешенный подход к оценке деяний, совершенных обоими участниками событий, против демонизации одного и всепрощения второму.

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3162

    В ответ на: "В нашем случае " это Вы говорите о том , что водитель должен руководствоваться "только" ПДД . Никакая порча имущества не даёт права творить самосуд и беззаконие , тем более убивать. Повторюсь : почему водитель не действовал законным путём ?
    Потому что с нашей правоохранительной и судебной системой решение такого вопроса, если вообще им станут заниматься, затянется на месяцы, если не годы. Поэтому законным путем идут только в крайних случаях, когда ущерб значительный.
    Совершенно аналогично - почему дед не пошел законным путем, если ему показалось что водитель неправ? Однако он выместил злость на собственности обидчика, как говорится не отходя от кассы.

  • veteran

    Сообщений: 2110

    В ответ на: Исключительно потому, что понятия общечеловеческая мораль как таковое не существует, для разных частей человечества оно бывает прямо противоположным
    рукалицо :eek:
    забавно, на каких же принципах в таком случае основана организация объединенных наций?
    не говоря о каких-то там судах по правам человека.

    В ответ на: Поэтому законным путем идут только в крайних случаях, когда ущерб значительный.
    ваша точка зрения представляет угрозу для существования государства как института :1:
    к тому же, не вы ли патетически писали о недопустимости суда линча? :злорадство:

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • забанен

    activist

    Сообщений: 138

    В ответ на: Поднять руку на слабого, да еще на старого человека, который тебе в отцы годится (как бы он себя не вел) - это нужно быть или по-настоящему невменяемым, или полным отморозком!
    Я бы того подмороженным назвал,для кого возраст=индульгенция . Я не говорю про конкретного деда,там надо знать чё было,но если ,в принципе,старый дятел ведёт себя непотребно то с чего ему надо делать скидку? Ведь это означает,что он и в молодости был скорее всего упырём,а щас просто состарился.. "В отцы тебе годится",нет,извиняйте ,нам таких папаш даром не надо. Стар или млад - спрос одинаковый,напакостил - отвечай,а начинается вечно...Многодетный,характеристика... Бред всё это. Гнилое интелигентствование и обычно за чужой счёт.
    ВСё правильно Гарпун пишет.Молодец

  • veteran

    Сообщений: 2348

    В ответ на: "Очень многие" эквивалентно "каждый" ?
    А у вас "каждый" - это именно что "каждый первый, т.е. все поголовно, нет исключений"? Здоровско устроились. Осталось вам перейти на поиск грамматических и пунктуационных ошибок у собеседников. Известный метод, знаете ли. Метод чего - предлагаю узнать самостоятельно.

  • veteran

    Сообщений: 2348

    В ответ на: Дедушек и девушек в неположенных местах - не пропускай, второй ряд может не понять причину остановки и гарантированно размажет пропущенного пешехода.
    О, и теория подоспела! Ну, ловкач!
    Попробую разрушить вашу красную теорию: а если второй ряд не размажет? Уточню: гарантированно не размажет? Что будем делать с теорией?

  • veteran

    Сообщений: 2348

    В ответ на: который, кстати никто, кроме Вас не разглядел
    Золотые слова, на которые почему-то никто не обратил внимание.
    В ответ на: испытание не пройдено, права не выдавать
    Так ведь в автошколе будут говорить на каждом занятии: "а когда будете виртуальный тест сдавать - выйдите, покреститесь и отпустите с миром". И все сдадут.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1672

    В ответ на: И транспорт уступать дорогу пешеходу вне перхода НЕ ОБЯЗАН.
    транспорт не обязан. обязан - водитель транспорта.
    В ответ на: Про последовательность. "Резкое оскорбление" - ваш домысел, ничем не подтвержденный.
    подтверждённый аргументами, которые я привёл выше.
    В ответ на: Повреждение же ЛКП или вмятина на панели - факт, легко поддающийся проверке.
    фактом этот домысел станет после проверки, а пока совсем уж ничем не подтверждённый домысел.
    В ответ на: Причем ущерб, исходя из стоимости Лексуса, весьма ощутимый.
    оё-ёй... уже и ущерб подсчитали. вы сперва проверку проведите, раз взялись.
    на счёт стоимости лексуса - тоже фактов немного, одни домыслы. мой приятель купил лексус по цене дешёвой иномарки, собранной в калуге. причём в приемлемом состоянии, внешне, по камере наружного наблюдения не поймёшь.
    В ответ на: Я считаю поведение обоих одинаково ненормальным
    ВОТ!!! ключевое различие между мной и вами. вы не видите разницы между словом и делом. между живым и трупом, видимо, тоже
    В ответ на: Никакого злодея и невинной жертвы здесь и рядом нет.
    хорошо, а злодей и виновная жертва - есть?
    В ответ на: Из воспоминаний молодости - а чем вы собственно недовольны?
    я всем доволен. кроме того что власть в моей стране захватил упырь.
    В ответ на: Принципиальным положено по тыкве получать.
    а вот это не про меня. единственный мой принцип - исповедание беспринципности. я там слово "принципиально" зря употребил, так и знал, что прикопаетесь.
    В ответ на: Но похоже вам не помогло. До сих пор классовую ненависть лелеете, со времен когда Нива была Лексусом.
    не помогло в чём? кто мне в чём помогал? какое-то мурло, плевавшее на пдд в частности, и на закон вообще, не умеющее говорить и мыслить - меня чему могло научить? бить первым? а к какому месту тут классовая ненависть упомянута?
    В ответ на: Признайтесь - ведь наверное это был не последний случай когда вам по тыкве прилетало?
    вот и не скажу даже. иногда доходит в моей жизни случается бить и получать по тыкве. если я всю эту хрень запоминать буду, да ещё хронологизировать - устать можно. да и к топику это не относится.

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • veteran

    Сообщений: 2348

    В ответ на: Повреждение же ЛКП или вмятина на панели - факт, легко поддающийся проверке.
    Такой вопрос. Предположим, что водитель, имея какие-то типа неизвестные нам мотивы, сам саданул по своему любимому лексусу спустя 15 минут после обсуждаемого инцидента. Сможет ли экспертиза отличить одно от другого? Просто у вас это практически доказанный факт, подтверждающий полную невинность Дзигириса (и да, я сейчас утрирую, даже не пытайтесь подловить на слове).

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Ну почему же, я, например, вижу на записи нечто, летящее по амплитуде сверху вниз по машине. Качество, конечно, фиговое, но, вроде, так.
    Тоже не понимаю, чего так на Гарпуна взъелись. Он-то никого демоном не делает и рассуждения более логичные. Понятно, что водитель виноват, так с него никто вину и не снимает (и Гарпун не снимает, просто такое чувство, что некоторые видят в тексте не то, что там есть, а то, что хотят увидеть).

  • veteran

    Сообщений: 2348

    Я три раза посмотрел, в т.ч. в 480р (лучшем из доступных на ютубе качестве), но не увидел чего-то этакого. Может, у нас и 480р разные? Камера, конечно, даже 480 строк не выдает, это уже интерполяция, к тому же ухудшенная ютубовским сжатием.
    Нужен оригинал. Интересно, родственники могут его получить в рамках дела и выложить? Или им если и покажут, то на телевизоре в комнате следователя и никаких "копий на флешку"? Вот из жизненного опыта - второе, даже если возможно первое.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1672

    В ответ на: Тоже не понимаю, чего так на Гарпуна взъелись.
    объясняю: потому что он считает поведение водилы адекватным ситуации. приравнивает вмятину на железке к убийству, пусть непреднамеренному
    В ответ на: Он-то никого демоном не делает и рассуждения более логичные.
    да он сам в роли демона. а логики я лично не вижу никакой. в чём логика?
    В ответ на: Понятно, что водитель виноват, так с него никто вину и не снимает (и Гарпун не снимает
    ну как не снимает... он из очевидного виноватого лепит обоюдку. прикиньте, гаишники будут такой логикой пользоваться. "слушайте, ну вы же сами виноваты: аварийкой не поморгали когда вас добрый человек пропустил. ну вот он и осерчал. и расхреначил вам своим зилком всю задницу. ну признайте свою вину! всё, пишем обоюдку, в страховую можете не ходить, чините сами"

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    на той ссылке, что PhoeniX дал - 13...16 секунды

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: потому что он считает поведение водилы адекватным ситуации. приравнивает вмятину на железке к убийству, пусть непреднамеренному
    мне кажется, что скорее "такое поведение может быть приемлемым для части водителей". У нас вон - и топорами рубят даже, а просто мордобои каждый день, поди, случаются. Это не значит, что мордобой - приемлемое явление, это означает, что он существует.
    В ответ на: в чём логика?
    в объяснении мотивов поступков. Из нарисованного журналистами сюра проявляется цепочка "мелких" событий, "цепляющихся" одно за другое, приведших к трагической развязке.
    В ответ на: он из очевидного виноватого лепит обоюдку.
    да тут по факту... как уже заметили, один умер, второй в тюрьме... Знаете, как в "чёрную шутку" говорят: "пешеход скорее прав, чем жив"

  • veteran

    Сообщений: 2348

    Ну да, для конкретности, что мы говорим об одном и том же: еще раз ссылка. Можете вы скриншотов наделать? Хотя о чем это я - как говорят фотокорректоры, "из ничего не вытащишь пикселей". Нужен другой source, желательно оригинал и знание системы видеонаблюдения (тогда по известным алгоритмам сжатия можно попробовать хоть что-то улучшить).

  • guru

    Сообщений: 3887

    В ответ на: в автошколе будут говорить на каждом занятии: "а когда будете виртуальный тест сдавать - выйдите, покреститесь и отпустите с миром". И все сдадут.
    Фантазировать, так фантазировать!

    Опять же – ИМХО.
    Если у человека, который в ответ на вред, причинённый его собственности, причиняет физический вред другому человеку, конфисковывать эту самую собственность, то это – именно то, что делалось бы в нормальном обществе.

    Автомобиль – очень удобный вид собственности для проведения такого закона в жизнь. По причине повсеместного распространения видеорегистраторов.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • guru

    Сообщений: 7861

    В ответ на: Если у человека, который в ответ на вред, причинённый его собственности, причиняет физический вред другому человеку, конфисковывать эту самую собственность, то это – именно то, что делалось бы в нормальном обществе.
    Ой ладно придумывать-то :ха-ха!:

    С уважением, PhoeniX

  • guru

    Сообщений: 3887

    В ответ на: Фантазировать, так фантазировать!
    Если написанное мной читает какой-нибудь писатель, зарабатывающий себе на жизнь написанием фантастических рассказов. И если этому писателю мои фантастические идеи показались интересными,

    Дарю бесплатно!:улыб:

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3162

    В ответ на: [рукалицо :eek:
    забавно, на каких же принципах в таком случае основана организация объединенных наций?
    не говоря о каких-то там судах по правам человека.
    ваша точка зрения представляет угрозу для существования государства как института :1:
    к тому же, не вы ли патетически писали о недопустимости суда линча? :злорадство:
    Ну может люди с эльфийским складом характера еще верят в принципы объединенных наций, а здравомыслящие люди воспринимают ООН исключительно как площадку ,на которой государства или группы государств проталкивают свои политические интересы. А когда не получается, тупо игнорируют эту самую ООН. Вам примеры привести, или сами припомните?
    Суды по правам представляют такой-же инструмент выполнения политических заказов.

    Отнюдь. Государство само стремится переложить решение малозначительных экономически споров на самих граждан и систему страховых компаний. А правоохранительные органы всеми силами отпихиваются от такой мелочевки.
    Поэтому граждане и решают такие дела сами, каждый в силу своего разумения и воспитания.
    Суд Линча несколько иное - это суд толпы, а толпа ведет себя совершенно иначе чем отдельно взятая личность. И спросить потом фактически не с кого.

  • member

    Сообщений: 34

    ведь сам то тоже не пацан уже. кошмар. ну переходил дед медленно,что тепрь,за это бить нужно?

  • veteran

    Сообщений: 2110

    В ответ на: Поэтому граждане и решают такие дела сами, каждый в силу своего разумения и воспитания.
    при этом, как только "разумение и воспитание" переходит границы общепринятых норм поведения и законов, государство и общество активно вмешиваются.
    и карательные функции - исключительно монополия государства :спок:
    при этом, как вы совершенно справедливо отметили, государство предоставляет "площадки" для разрешения гражданских конфликтов - и страховые компании и мировые суды и административные комиссии.
    в обсуждаемом случае д. имел возможности решить конфликт мирным путем, однако у него не хватило ни разумения, ни воспитания.
    вы можете сколь угодно перепихивать вину за конфликт на потерпевшего (утрирую: "он первый замахнулся на святое - частную собственность":улыб:, однако хочу вам напомнить еще об одной статье в ук рф (который в наше стране регламентирует поведение, разумение и воспитание:улыб: - о статье, в кот. говорится о превышении пределов самообороны.
    ну нет оправдания поведению д.
    как ни изворачивай.

    В ответ на: Суд Линча несколько иное - это суд толпы,
    я использовала этот термин в контексте самосуда и расправы на месте.

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3162

    А он не превышал пределов. В ответ на удар - ответил ударом, безо всяких подручных средств и оружия. Почему в результате смерть приключилась - ответит СМЭ,

    Еще раз - я вину с Джигириса не снимаю. Он не сдержался, и за это ответит. Только не надо этот его поступок выставлять как акт немотивированной агрессии, а дедушку - как невинную жертву.

    Вот скажите, почему многие мои оппоненты используют общепринятые термины в какой-то странной, одним им ведомой интерпритации? Это элементарная неграмотность либо умысел? :ха-ха!:

  • veteran

    Сообщений: 2110

    В ответ на: А он не превышал пределов. В ответ на удар - ответил ударом,
    в ответ на удар ПО ЖЕЛЕЗКЕ (который еще надо доказать) получил в ответ удар по ГОЛОВЕ.
    замечательная интерпретация, чо :спок:

    В ответ на: Только не надо этот его поступок выставлять как акт немотивированной агрессии,
    да отчего же?
    только потому что на видео нет звукоряда с оскорбительными словами д в адрес старика?
    ну тогда давайте рассмотрим версию: вот шел старичок, безмятежно размахивая пакетом, случайно задел лексус.... :biggrin:

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • забанен

    activist

    Сообщений: 138

    В ответ на: Предположим, что водитель, имея какие-то типа неизвестные нам мотивы, сам саданул по своему любимому лексусу спустя 15 минут после обсуждаемого инцидента.
    Зачем же миндальничать и "предполагать"? Да 104% сам саданун свой Лексус,скотина.Он же не может быть не скотиной,раз у него Лексус.. Бедная страна..Ничё и никогда здесь не будет. Даже слабенькая попытка обсудить возможность равной ответственности перед законом(без скидок на пол,возраст и прочее) сразу вызывает истерику у интеллигентушек :bad: .

  • guru

    Сообщений: 7419

    В ответ на: Фантазировать, так фантазировать!

    Опять же – ИМХО.
    Если у человека, который в ответ на вред, причинённый его собственности, причиняет физический вред другому человеку, конфисковывать эту самую собственность, то это – именно то, что делалось бы в нормальном обществе.
    фантазировать так фантазировать
    ....а человеку который причинил вред чужой собственности ампутировать ту часть тела, с помощью которой он причинил вред:улыб:

  • veteran

    Сообщений: 2110

    В ответ на: обсудить возможность равной ответственности перед законом(без скидок на пол,возраст и прочее)
    прочее - это имущественное и социальное положение? :спок:

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • забанен

    experienced

    Сообщений: 732

    Кстати, чего вы печетесь о Джингирисе? Вы его родственник или друг?

    Да, здравствует буржуй! 2017г.

  • guru

    Сообщений: 3225

    В ответ на: Вот скажите, почему многие мои оппоненты используют общепринятые термины в какой-то странной, одним им ведомой интерпритации? Это элементарная неграмотность либо умысел? :ха-ха!:
    Думаю умышленно "заводят". Несколько раз подряд ставят с ног на голову.

  • guru

    Сообщений: 7419

    В ответ на: Бедная страна..Ничё и никогда здесь не будет. Даже слабенькая попытка обсудить возможность равной ответственности перед законом(без скидок на пол,возраст и прочее) .....
    полностью согласен.... перед нашим судом всегда есть кто то равнее.
    А в данной ситуации, если бы эти два персонажа были бы "наоборот", в Лексусе ехал мужчина 77 лет, а дорогу переходил 50 с хвостиком (я как понял не могут определится 54 или 59 лет), пятидесятилетний бы ударил машину, вышел бы дед и ударил пятидесятилетнего в результате получил бы лицу и умер, то опять же говорили, что этот нехороший человек, мало того, что напал на машину так еще и водителя убил.
    Опыт показывает, что если человек воспитанный и безконфликтный, то в такие ситуации как правило не попадает ни в 30, ни в 50, ни в 70 лет.
    хороший пример мне показал один водитель лет 8 назад, который случайно бахнул мне в бочину, потом мы с ним 6 часов ждали гаи, потом еще часа 4-5 на Станционной разбора, так на откровенное хамство некоторых сотрудников ГАИ, у него фраза начиналась "будьте так любезны...." с таким человеком я не представляю как можно законфликтовать.

  • guru

    Сообщений: 7861

    В ответ на: Даже слабенькая попытка обсудить возможность равной ответственности перед законом(без скидок на пол,возраст и прочее) сразу вызывает истерику у интеллигентушек :bad: .
    Это да, вначале топика уже были призывы "отстреливать тварь", "впаять по полной" - и это объективно рассмотрев произошедшее на основе новостей))

    С уважением, PhoeniX

  • guru

    Сообщений: 3225

    В ответ на: Кстати, чего вы печетесь о Джингирисе? Вы его родственник или друг?
    Если бы Вы внимательно читали, то такой вопрос бы не стоял.
    Сразу оговорюсь Гарпун мне не родственник, вообще не знакомы.

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3162

    В ответ на: Кстати, чего вы печетесь о Джингирисе? Вы его родственник или друг?
    Нет, не родственник и не друг. Просто ненавижу толпу, которая не желая ничего слышать ни в чем разобраться, кричит - "Распни его". Уже и виновность установили, и приговор вынесли. Подумайте, когда то и вас могут аналогично растоптать.

  • veteran

    Сообщений: 2110

    опаньки! :eek:

    Мужчина в Новокузнецке избил подрезавшего его 84-летнего лихача

    В ответ на: НОВОКУЗНЕЦК, 25 июл — РИА Новости, Стас Бендиченко. Житель Новокузнецка избил на дороге 84-летнего пенсионера за то, что тот нарушил правила дорожного движения и подрезал его машину, сообщил в четверг РИА Новости представитель ОМВД по Новокузнецку.
    "Пенсионер на "Москвиче-2141", не доезжая до перекрестка регулируемого, решил изменить маршрут движения и начал разворот из крайней правой полосы. Создал помеху движению двигающемуся в попутном направлении автомобилю Toyota Corolla, в котором ехал 32-летний новокузнечанин", — сказал полицейский.
    Он добавил, что поведение пенсионера вызвало вспышку гнева у молодого человека. "Он вышел из машины, произнес угрозы, оскорбления. Со слов потерпевшего, он его еще ударил несколько раз и разбил стекло правой двери", — уточнил представитель полиции.
    По его словам, в настоящий момент решается вопрос о возбуждении уголовных дел по статьям "побои" и "повреждение чужого имущества". Санкции статей предусматривают от трех месяцев ареста до двух лет лишения свободы.

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • guru

    Сообщений: 3887

    В ответ на: ....а человеку который причинил вред чужой собственности ампутировать ту часть тела, с помощью которой он причинил вред:улыб:
    Я думал, что здесь не придётся разжёвывать разницу между неодушевлённой собственностью и частью тела живого человека.
    :хммм: ошибался

    Нельзя выразить Невыразимое!

Записей на странице:

Перейти в форум