Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Каталония

Печать RSS Деревом

sapromaster
guru
Сообщений: 9146
02.10.17 18:53Ответ на сообщение Каталония пользователя tolstopuz
Как бы под эту песню и у нас не появились какие-нибудь Карельские, Сибирские или иные республики. А то и ханства...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
03.10.17 09:15Ответ на сообщение Re: Каталония пользователя sapromaster
Так у нас, слава Богу, чай не "западная дерьмократия" .. справимся, в т.ч. и "законным путем".
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21552
03.10.17 10:22Ответ на сообщение Re: Каталония пользователя sapromaster
Музыка там такая - европейские регионы хотят входить в ЕС напрямую без всяких посредников в виде метрополий.
И в верхах ЕС есть те, кому эта идея нравится. Это повышает их возможности.

А в России все видят примеры независимости после распада СССР. Большинство из них - шокирующие. В том числе и представители в виде мигрантов.
Так что - авторитет идеи независимости слишком поколеблен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stasyan
забанен
veteran
Сообщений: 2727
03.10.17 11:26Ответ на сообщение Re: Каталония пользователя tolstopuz
В ответ на: Так у нас, слава Богу, чай не "западная дерьмократия" .. справимся, в т.ч. и "законным путем".
так в России то закон - "што дышло". А это не слава богу.
Путин, вон, захотел пожизненно править - поменял конституцию.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
03.10.17 11:31Ответ на сообщение Re: Каталония пользователя Stasyan
Не смешно, сейчас же прекратите "бредить" ..
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yxx_21
activist
Сообщений: 141
03.10.17 20:29Ответ на сообщение Каталония пользователя tolstopuz
Скоро сбор интербригад начнётся, наверное....
Не нужно торопиться,ещё успеем!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21552
04.10.17 13:55Ответ на сообщение Каталония пользователя tolstopuz
Интересно, напишет ли глава Каталонии книгу с назвнием "Каталония не Испания"?
А также в перспективе появление книг - "Корсика не Франция", "Шотландия не Британия", "Валлония не Бельгия" и "Гренландия не Дания"...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
04.10.17 14:35Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя Ушелец
В ответ на: Как в Крыму, да.
Ничего общего, вот от слова "совсем".
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
05.10.17 06:03Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя vran
да, верно.
Начнем с того, что Крым вернулся на Родину, а Каталония хочет отделиться от Испании, но не хочет отделиться от ЕС.
Ну и цели разные - просто местная каталонская элита хочет одна доить свой народ. Ситуация скорее похожа на отделение всех наших республик от бывшего СССР.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
jack_solovey
v.i.p.
Сообщений: 3594
05.10.17 07:11Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Ну и цели разные - просто местная каталонская элита хочет одна доить свой народ.
Вызывает интерес такой вопрос, они сами такие умные или в плюс к их заинтересованности налогами их еще кто-то печеньками подкармливает.
Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
05.10.17 07:33Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя jack_solovey
Что и тут опять Путин? Или Нуланд? На кого ставите?
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
05.10.17 07:36Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя jack_solovey
Всегда есть силы извне, заинтересованные в этом... Так штаа, если кто и подкармливает, не удивлюсь...
Это всё банально и неинтересно.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
jack_solovey
v.i.p.
Сообщений: 3594
05.10.17 09:35Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя tolstopuz
В ответ на: Что и тут опять Путин? Или Нуланд? На кого ставите?
На прокремлевских хакеров естессна, они скручивают у наших блогеров/либралов/противоворов и накручивают ихним каталонским сепаратистам, самым циничным и недемократичным образом покушаясь на 200летнюю американскую демократию.
Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
05.10.17 10:01Ответ на сообщение Re: Каталония пользователя Stasyan
В ответ на: Вечно косят глаза на соседей, вместо того, чтоб свои проблемы увидеть.
Снова проблемы с Крымом пытаетесь поиметь в виду? Ну так с Крымом всё чисто как с точки зрения международного права, так и с точки зрения законодательства России, так и с точки зрения законодательства Украины (имеющего, кстати, колоссальные пробелы и проблемы, начиная с определения государственных границ).
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
05.10.17 10:09Ответ на сообщение Re: Каталония пользователя Stasyan
В ответ на: Путин, вон, захотел пожизненно править - поменял конституцию.
В Германии - одном из "оплотов демократии" - вообще никогда не было никаких ограничений по количеству "сроков правления". Выберут Меркель снова - снова будет "править". А ничего не поделаешь - воля народа : )
Считаю, нам нужно перенять этот демократический опыт и избавиться от ограничения сроков как перегиба, ограничивающего свободу народного волеизъявления. Да. И что вы, г-н Стасян, имели бы на это возразить? : ))
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
05.10.17 10:26Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя jack_solovey
В ответ на: Вызывает интерес такой вопрос, они сами такие умные или в плюс к их заинтересованности налогами их еще кто-то печеньками подкармливает.
"Ищи, кому выгодно".
Чем слабее и раздробленнее Европа, чем более она раздираема внутренними противоречиями, тем проще кукловодам США управлять ей в рамках ЕС.
Что касается конкретно Каталонии, то это жупел и страшный сон для Англии, Франции, Бельгии и иже с ними... И плевать бы "мировой жандарм" хотел на их проблемы, если бы не стоящие в том же ряду и уходящие вглубь веков проблемы англосаксов с Шотландией... Вот отсюда и заковыка... здесь им хоть разорвись, а надо противиться и осуждать.
Я вообще удивлена, отчего они изменили своим традициям и не начали бомбить в интересах торжества демократии : )
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12739
05.10.17 10:37Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя vran
Общее есть и общее принципиальное - имеет ли право часть отделиться от целого. И как это право реализуется. Все остальное - детали.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ad_infinitum
veteran
Сообщений: 2235
05.10.17 10:38Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя Ундинa
А кого предлагаете бомбить, кровавый режим Мадрида или сепаратистов?
Или для верности тех и других?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12739
05.10.17 10:40Ответ на сообщение Re: Каталония пользователя yxx_21
Пока методички не определят, за кого интербригады собирать - ничо не будет.
А методички мечутся: то ли каталония - майдан поскакушный, который мочить надо, то ли право имеющая.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ad_infinitum
veteran
Сообщений: 2235
05.10.17 10:40Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя Ушелец
И к этому вопросу все всегда относились с позиций выгоды для каких-то сил. То бишь, всегда существовали двойные стандарты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
05.10.17 10:43Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя Ушелец
Это зависит от условий и формы отделения, чуть больше чем полностью. А условия и форма принципиально разные. Сходства не просматривается совсем. Ну разве что слово референдум.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12739
05.10.17 10:45Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя ad_infinitum
Да. Поэтому все привязки к праву, леву и прочая - крайне субъективны и вторичны. Они не причина и даже не повод, а лишь потенциальное оправдание. Привязывать нужно и можно лишь к собственным осознанным потребностям конкретного общества, четко понимая, чем за это придется платить.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
05.10.17 10:46Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя ad_infinitum
Никого не предлагаю, я вообще за мир : ) Но, учитывая традиционные методы США установления демократических режимов, начиная с Сербии и заканчивая Сирией, удивлена отсутствием бомбежки... да-с ...
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12739
05.10.17 10:47Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя vran
Содержание в обоих случаях принципиально одно. Форма вторична. А уж привязываться к слову референдум - это вообще ни о чем.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
05.10.17 11:10Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя Ушелец
Если под содержанием вы подразумеваете условия, то это чушь. нет там сходства.
Или в Мадриде произошел государственный переворот разрушивший правовое поле? Генеральные кортесы были захвачены представителями меньшинства, а представителей большинства, включая представителей Каталонии поставили под запрет и начали тупо убивать? Переворотчики решили отменить автономию Каталонии? Банды из Мадрида двинулись в Каталонию навязывать испанский язык и прямое подчинение?
Нет? Ну может с другой стороны...
Крым богатейший регион Украины, производящий долю ВВП больше чем Киев? Киев постоянно отдает приоритет в инвестициях и создании рабочих мест именно Крыму? В Крыму построены заводы ниссан и групп морфан? Проживающий в Крыму этнос крымчане имеет давние противоречия с украинцами?
Или тоже нет?
А форма важнейшая деталь. Все претензии по Крыму, со стороны наших заклятых партнеров, сводятся к присоединению. Уверяю Вас, если бы Крым отсоединился с целью вхождения в НАТО и ЕС, никаких вопросов бы небыло.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: