Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

О внутреннем психологическом конфликте феминисток

Печать RSS Деревом

sforzando
v.i.p.
Сообщений: 6920
25.06.12 16:57Ответ на сообщение Re: О внутреннем психологическом конфликте феминисток пользователя ильич
Это лишний раз доказывает, что логика не нуждается в существовании второй сигнальной системы, то есть в некоторых случаях сложно определить - логические или интуитивные мотивы руководили действием. А значит - противопоставление логики и интуиции сомнительно.
Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sforzando
v.i.p.
Сообщений: 6920
25.06.12 16:58Ответ на сообщение Re: О внутреннем психологическом конфликте феминисток пользователя ильич
я ж вам уже говорила - я раскаялась и перевоспиталась :-) могу позволить себе пугаться :-)
Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nfnecz
уровень пользователя превышен
Сообщений: 14766
25.06.12 18:01Ответ на сообщение Re: О внутреннем психологическом конфликте феминисток пользователя ильич
В ответ на: Но вот например в паре логика-этика никак дихотомию разглядеть не могу. Может поясните...
мышление - эмоции - можно предствить в виде шкалы - на одном полюсе мышление(логика) - на другом - чувства(этика) (первоисточник Карл Густавович...)

у животных еще нету такой логики, как у чела, они ж не умеют мыслить абстрактно, обобщать... в их системе координат нету таких объектов как стол или дом - каждый конкретный объект обладает своими признаками - запахом, размером, цветом, населен дружественными или враждебными существами...( хорошо у П.Успенского изложено - он математик - почитайте...)
соглашусь, что далеко не все люди используют свои отличные от животных возможности, некоторым и язык как средство коммуникации не сильно нужен - инстинкты рулят...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ильич
забанен
Брахман
Сообщений: 20587
25.06.12 18:16Ответ на сообщение Re: О внутреннем психологическом конфликте феминисток пользователя nfnecz
В ответ на: мышление - эмоции - можно предствить в виде шкалы - на одном полюсе мышление(логика) - на другом - чувства(этика) (первоисточник Карл Густавович...)
Да как то помнится КГЮ о четырехполюсной системе говаривал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nfnecz
уровень пользователя превышен
Сообщений: 14766
25.06.12 18:19Ответ на сообщение Re: О внутреннем психологическом конфликте феминисток пользователя ильич
вы вроде о конкретной паре спросили? как же вы любите передергивать, картишками не балуетесь?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sforzando
v.i.p.
Сообщений: 6920
25.06.12 18:24Ответ на сообщение Re: О внутреннем психологическом конфликте феминисток пользователя nfnecz
думаю, в данном случае любовь передергивать должна вовсе не с картишками ассоциироваться.
Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nfnecz
уровень пользователя превышен
Сообщений: 14766
25.06.12 18:40Ответ на сообщение Re: О внутреннем психологическом конфликте феминисток пользователя sforzando
шулерство - оно ж и в африке шулерство...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ильич
забанен
Брахман
Сообщений: 20587
26.06.12 05:28Ответ на сообщение Re: О внутреннем психологическом конфликте феминисток пользователя nfnecz
Как я понял весомые аргуметы закончились...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
N84
забанен
activist
Сообщений: 219
26.06.12 08:52Ответ на сообщение Re: О внутреннем психологическом конфликте феминисток пользователя nfnecz
В ответ на: любой мало-мальски логичный и хотя бы слегка наблюдательный чел увидит, что логика не исключает интуицию - они их разных "пар" и вполне могут друг друга дополнять ( ИЛЭ, ИЛИ - к примеру)
Ну-ну. Как же это так? Как же Кант?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
N84
забанен
activist
Сообщений: 219
26.06.12 08:53Ответ на сообщение Re: О внутреннем психологическом конфликте феминисток пользователя sforzando
В ответ на: Логика - это доказательная система.
А этика - сплошь на недоказуемых аксиомах. Категории "хорошо - плохо" не обоснованы ничем.
Логика это безобъектное мышление основанное на априорных категориях и строгих правилах. А этика же вещь эмпиричная, которая обосновывает опытом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
N84
забанен
activist
Сообщений: 219
26.06.12 08:55Ответ на сообщение Re: О внутреннем психологическом конфликте феминисток пользователя sforzando
В ответ на: Можно представить себе, что интуиция - это высшая степень владения логикой, навык, отточенный до степени рефлекса.
Поэтому я бы поостереглась эти дела противопоставлять
Интуи?ция (позднелат. intuitio — «созерцание», от глагола intueor — пристально смотрю) — чутьё, проницаествующем опытетельность, непосредственное постижение истины без логического обоснования, основанное на воображении, эмпатии и предш.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Varuna
nacida libre
Сообщений: 17685
26.06.12 18:38Ответ на сообщение О внутреннем психологическом конфликте феминисток пользователя N84
Вы не указали источника определения. А это немаловажная деталь — вопрос авторитетности, научности etc. для цитирования или всего лишь популярное изложение сути понятия.

Вот только две альтернативные дефиниции, рассуждения даже.
1. " = Логика интуиции похожа структурно на алгоритмическое сознательное мышление"
В истории учения об интуиции были попытки (Бергсон и др.) резко противопоставить интуицию и интеллект, логику. Особенно это касалось художественной интуиции. Самонаблюдения выдающихся мастеров искусства (Эйзенштейн, Михоэлс и др.) говорят об обратном. В актах художественного творчества, не говоря уже о научном и техническом творчестве, на неосознаваемом уровне наряду с чувственностью, образами активно работает понятийное, логическое мышление. Интуитивный творческий акт предполагает сжатие во времени, свертывание и переход в подсознание некоторых алгоритмов. Здесь есть нечто общее с закономерностями внутренней речи, где мысль выражается сокращенно. Логика интуиции похожа структурно на алгоритмическое сознательное мышление. =

2. Цит. по: Лебедев С. А. Философия науки: словарь основных терминов. М., 2004.
= ИНТУИЦИЯ (в науке) — использование в процессе познания, при решении научных проблем огромного массива неструктурированной заранее в языке (дискурсе) информации, как подсознательной, так и бессознательной. При четко поставленной проблеме и сильной мотивации в ее решении в сознании ученого на уровне интуиции происходит огромная работа по извлечению из недр сознания и отбору релевантной для решения поставленной проблемы информации. Интуиция в науке выполняет функции фиксации и удостоверения определенного (элементарного) содержания знания (интеллектуальная интуиция). =

Ну и далее...
Главное — погладить КОТА.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ильич
забанен
Брахман
Сообщений: 20587
27.06.12 17:13Ответ на сообщение Re: О внутреннем психологическом конфликте феминисток пользователя Varuna
В ответ на: Вот только две альтернативные дефиниции, рассуждения даже.
Вот вы вооружившись философским знанием например попытайтесь решить посредством логических алгоритмов например проблему фригидной женщины, которая логически понимает, что у нее все в порядке, а решить свою проблему логическим путем не может.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SweTTik
guru
Сообщений: 3620
28.06.12 02:15Ответ на сообщение Re: О внутреннем психологическом конфликте феминисток пользователя ильич
Для того, чтобы логическим путем решить проблему нужно логически понять, что у нее не все в порядке....
Иначе проблем нет.
Я не ищу. Я нахожу...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ильич
забанен
Брахман
Сообщений: 20587
28.06.12 16:54Ответ на сообщение Re: О внутреннем психологическом конфликте феминисток пользователя SweTTik
п.9
Когда человека "колбасит" то ему как то не до понимания...
Исправлено пользователем Таша (28.06.12 18:52)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SweTTik
guru
Сообщений: 3620
29.06.12 04:22Ответ на сообщение О внутреннем психологическом конфликте феминисток пользователя ильич
....
проблему фригидной женщины, которая логически понимает, что у нее все в порядке, а решить свою проблему логическим путем не может.
-----
Человека при этом колбасит?
Или речь идет о невменяемости вообще? где логика отсутствует.
Если говорить об алгоритме, то требуется довести человека до понимания... логически. Разве психологи не так работают? Разбирая проблему по косточкам, выворачивая все наизнанку, чтобы дойти до сути проблемы. Вот зачем? - Чтобы логически понять и довести до понимания человека его проблемы. Или не так? До кого-то сразу доходит, а до кого-то с трудом - зависит от методов... психолога. (я не имею ввиду клинические случаи... в виде "Наполеона") ))))))
Я не ищу. Я нахожу...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ильич
забанен
Брахман
Сообщений: 20587
29.06.12 04:46Ответ на сообщение Re: О внутреннем психологическом конфликте феминисток пользователя SweTTik
п.9
Сообщаю, что в юности приходилось изучать в ВУЗе теорию алгоритмов, мягко говоря не вдохновило. Работу начинающих психологов, работающий в рамках любимых Вами алгоритмов понимаю, и отчасти сочувствую их клиентам. При серьезном вхождении в курс психотерапии начинаещь понимать, что алгоритмы это дедовский метод, и рассматривать деятельность психотерапевта в рамках синергии и теории хаоса, хотя в рамках этих теорий определенные алгоритмы тоже присутствуют.
Исправлено пользователем Veritas (29.06.12 06:46)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SweTTik
guru
Сообщений: 3620
29.06.12 12:32Ответ на сообщение О внутреннем психологическом конфликте феминисток пользователя ильич
Если же простые алгоритмы так сложны, то же тогда можно понимать в теории хаоса? Или Вы сразу берете решения интегралами Ито, Страноновича? - для них тоже есть приложения для психологии..
Я не ищу. Я нахожу...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ильич
забанен
Брахман
Сообщений: 20587
29.06.12 17:05Ответ на сообщение Re: О внутреннем психологическом конфликте феминисток пользователя SweTTik
п.9
А причем здесь стохастическая теория управления? Может в названии форума слегко ошиблись. Но я предполагаю что это чисто технократический подход технаря.
Исправлено пользователем Таша (29.06.12 17:11)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SweTTik
guru
Сообщений: 3620
02.07.12 05:36Ответ на сообщение О внутреннем психологическом конфликте феминисток пользователя ильич
))))
Да не технарь я, если что.... Это был просто тест. ))) Простите, увлеклась )))))).
Стохастическая теория управления - это лишь часть теории хаоса. Но если в пытаетесь использовать в психологи (или в своей практике) нелинейных подход (как не любитель формальной логики, как интуит), то теория хаоса дает мощный аппарат как уйти от разных неопределенностей и возможность анализа прогнозирования переходов разных состояний ( в том числе ответ на вопрос - как, имея состояния X и Y, выйти на состояние Z). Разумеется в чистом виде такой алгоритм Вам никто не даст. Но возвращаясь к началу разговора (если Вы можете проследить за общей мыслью), на начальном уровне логических высказываний можно получить ответы на многие вопросы, в том числе "есть ли он при таких условия" - в данным случае идет попытка поиска "черной кошки" в темной комнате там, где ее нет. Поэтому и споров много, и ответов нет.
Я не ищу. Я нахожу...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ljaguha
guru
Сообщений: 5014
02.07.12 07:35Ответ на сообщение О внутреннем психологическом конфликте феминисток пользователя ильич
я извиняюсь, вы, кажется, практикующий психолог?
если так (мне кажется, вы где-то писали об этом..), то вам пора показаться специалисту и поработать над собой.
своими постами вы окончательно дискредитируете представителей своей профессии
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ильич
забанен
Брахман
Сообщений: 20587
02.07.12 19:16Ответ на сообщение Re: О внутреннем психологическом конфликте феминисток пользователя SweTTik
В ответ на: ))))
Разумеется в чистом виде такой алгоритм Вам никто не даст.
Да толковых пацанов практически не осталось. Приходится самому разбираться...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ильич
забанен
Брахман
Сообщений: 20587
02.07.12 19:20Ответ на сообщение Re: О внутреннем психологическом конфликте феминисток пользователя Ljaguha
В ответ на: я извиняюсь, вы, кажется, практикующий психолог?
если так (мне кажется, вы где-то писали об этом..), то вам пора показаться специалисту и поработать над собой.
своими постами вы окончательно дискредитируете представителей своей профессии
С вниманием готов прислушаться к мнению дилетанта. Но вопрос с какой проблемой и кого из ныне здравствуюших специалистов порекомендуете например? (в ожидании проекции)
Исправлено пользователем ильич (02.07.12 19:21)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ljaguha
guru
Сообщений: 5014
03.07.12 06:56Ответ на сообщение О внутреннем психологическом конфликте феминисток пользователя ильич
да хотябы тут посмотрите.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SweTTik
guru
Сообщений: 3620
03.07.12 11:08Ответ на сообщение Re: О внутреннем психологическом конфликте феминисток пользователя ильич
Да толковых пацанов практически не осталось. Приходится самому разбираться...
---
Ну, так и проявите творчество, может и толк выйдет. Вы же не технарь, чтобы голые алгоритмы использовать....
Я не ищу. Я нахожу...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Таша